hyx-sgh 2009-4-16 20:53
有一个伴奏问题想听听大家的高见
[size=4] 我见到很多地方上的业余评剧伴奏小乐队，过门奏完，演员刚一开口，乐队就开始伴奏，从始至终不停弦儿，甚至比演员唱的还响，板胡拉多快，演员就跟着唱多快。这样就形成了演唱跟着伴奏跑，板胡不响，演唱的不敢张口的被动局面。
我仔细听了听光盘的原唱和专业院团的演唱伴奏，不是这样的。究竟伴奏应该什么时强，什么时弱？在唱腔里，板胡应该什么时候，什么情况下插弦儿起奏，什么时候停奏？板胡和其他乐器（如：二胡、弹拨乐、低音胡等）如无特殊标明，有没有一定的分工规律？
我一直想弄清这些问题，希望专业师傅和懂得的朋友给予指点一二，不胜感激！
也希望戏迷朋友各抒己见，发表您的高见！[/size]
LSG 2009-4-16 21:40
我与老乡有同样的困惑！
大举子 2009-4-19 07:44
[quote]原帖由 [i]hyx-sgh[/i] 于 2009-4-16 20:53 发表 [url=http://www.pingju.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3016&ptid=947][img]http://www.pingju.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我见到很多地方上的业余评剧伴奏小乐队，过门奏完，演员刚一开口，乐队就开始伴奏，从始至终不停弦儿，甚至比演员唱的还响，板胡拉多快，演员就跟着唱多快。这样就形成了演唱跟着伴奏跑，板胡不响，演唱的不敢张口 ... [/quote]
这是一个好贴提的问题很尖锐一个评剧乐队主要靠打鼓的和拉弦的来架予他们必须掌握评剧当中的知识.技法及伴奏经验一个拉弦的掌握了指法.弓法只是一基础他们必须勤学.勤听.勤看.勤问.勤练虚心向有经验的琴师学习。伴奏不是齐奏是伴着演员去唱不能先宾夺主。
bingfu51 2009-4-20 15:21
这些在曲谱中有注明的.可能有的曲谱注的不太详细,希望杜老师标注详细一些就可以了.
gwf88 2009-4-22 20:27
演员唱时以唱为主，伴奏声音小，过门和唱段高潮时 伴奏声音大而强，一个唱段的高潮时是由演员和伴奏共同完成的，缺一不可。。。。。。。。。。。。。
hyx-sgh 2009-4-22 20:48
[size=5][color=Blue]有道理！请您继续发帖，多讲一点，详细点就更好了！[/color][/size]
zhaoqi49 2009-4-23 10:26
说的很对，演员唱时伴奏声音要小一点。二胡及其它乐器的声音也不能高于板胡。
zhaoqi49 2009-4-23 10:33
乐器的声音不能有高有低，要象一股绳一样出来。才好听。
yqdxgls 2009-4-23 14:12
[quote]原帖由 [i]hyx-sgh[/i] 于 2009-4-22 20:48 发表 [url=http://www.pingju.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3075&ptid=947][img]http://www.pingju.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
有道理！请您继续发帖，多讲一点，详细点就更好了！ [/quote] 我见到几个专业的伴奏也是只伴奏每句的后半部分。
中秋夜色 2009-4-23 16:11
除过门外,一板三眼的第一眼伴奏时可以不出声音.伴奏是一个复杂的问题,特别是要体现整体效果得有个合弦问题.一个专业的伴奏曲谱是按主要乐器来分别记谱的.那得专门设计伴奏曲谱,这方面大多业余者都 是随心所欲.把杜老师的谱进行合成配器,太复杂了.现在我们网站上登载的曲谱主要记录的唱腔和以板板胡为主旋的曲谱,其它乐器很少涉及.若再记录成合成曲谱那杜先生的工作量就太大了,他对我们戏迷已经够奉献的了.现实中找一个老师写一下谱子还得让人家吸支烟呢,而杜先生得到 了只是精神鼓励呀.
[[i] 本帖最后由 中秋夜色 于 2009-4-23 16:19 编辑 [/i]]
hyx-sgh 2009-4-23 17:17
看了以上各位的帖子，收获很大！希望内行经验多的朋友，多多指点，使我们这些初学乍练的戏迷有更大进步，在此多谢了！
gwf88 2009-4-23 22:04
专业剧团都有总谱，包括打击乐器和各种弦乐，
lgd 2009-5-1 12:21
评剧板胡
为什么叫伴奏，不叫全奏。评剧板胡是专为伴奏评剧用的，要突出一个” 伴“字。注意主次之分，当好绿叶，衬出红花。要明确自己的位置和作用。注重伴奏的方法。慢板时不“托”演员，垛板时不“抢”演员。让演员在演唱时感觉轻松自如，充分发挥演员自己的演出水平。演员发挥的好，也就表明乐队伴奏的好。
hyx-sgh 2009-5-1 22:25
lgd 师傅的帖子给我启发很大，大部分理解了，但有一处说：慢板时不“托”演员，不太理解，是不是不“拖”演员？请您指教，多谢！
gwf88 2009-5-2 06:41
经过对本帖的学习，懂得了许多板胡演奏方面的知识
夕阳红戏迷 2009-5-2 12:53
要想伴奏,先会自己演奏.
lgd 2009-5-2 18:34
评剧板胡
[quote]原帖由 [i]hyx-sgh[/i] 于 2009-5-1 22:25 发表 [url=http://www.pingju.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3190&ptid=947][img]http://www.pingju.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
lgd 师傅的帖子给我启发很大，大部分理解了，但有一处说：慢板时不“托”演员，不太理解，是不是不“拖”演员？请您指教，多谢！ [/quote]
慢板不托演员，就好比喂人吃饭，你得把饭放到嘴边才能吃啊，反之.......................
sqy 2009-5-15 17:55
[quote]原帖由 [i]中秋夜色[/i] 于 2009-4-23 16:11 发表 [url=http://www.pingju.com.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=3083&ptid=947][img]http://www.pingju.com.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
伴奏是一个复杂的问题,特别是要体现整体效果得有个合弦问题.一个专业的伴奏曲谱是按主要乐器来分别记谱的.那得专门设计伴奏曲谱,这方面大多业余者都 是随心所欲.把杜老 ... [/quote]
这个伴奏问题说得好哇，乐队本身就是一个整体，在主旋律的基础上分而合之，不能互不服气，每个演奏员都要知道自己的位置自己的的角色，一不抢，二不拖，三不随意提调加花（指在整体中的个别）。板胡的位置很特殊，它在某个乐句某个节中就是要低调高奏、某些乐句就是加花，那才显得整体乐队有精神。但板胡始终就这样伴奏，那就乱了。没有好的二胡演奏手来托，没有好的弹拨演奏手、低音演奏手来衬，板胡就是唧唧。尤其是改革后的评剧，lgd先生说的好，“要音乐化”，这句话有分量。 这是看了中秋夜色朋友的贴后有感，一点浅见，想哪儿说哪儿，不成篇章，朋友们可不要笑话哟。
天生我才 2009-6-16 19:03
板胡是评剧的重要标志，玩戏曲的都有评剧比京剧较劲的感觉，特别是在伴奏方面，板胡既要为演员拖腔保调，又要随时听着鼓师给出的节奏变化和板式变化，现在不少业余大弦儿不会或不干下手活，不认得鼓，应该学学。
疯子 2009-6-17 10:32
sqy网友讲得有道理，业余人不好凑合，得要水平。
评剧爱好者！ 2009-6-18 18:25
关于伴奏这个问题我说两句，前面的几位朋友说的非常好，其实我也不是很懂，一般的专业团体乐队比较大的比如20人左右的乐队是需要配器的，配器是一项很繁重复杂的工作，是要专业人士来做的，配器的效果要比不配器效果要好，各声部都能很丰富的表达出唱腔音乐的的感情，但像我们一般的小乐队就不需要配器了，一般哪里有弹拨的或是有低音的也要写上，乐件少再配器就显得有些和单调了，但是我们在伴奏的时候，第一演奏时候的音要准，第二节奏要准，这两点是非常重要的缺一不可，这两点有一点做的不好就不协和了听起来不就不舒服，在速度和节奏上总的来说乐队要听演员的，但是乐队也有自己指挥的，就是鼓师和琴师，乐队在演奏大过们的时候乐队以板胡为主，该强的时候就要强上去这时候鼓也要催上去整个乐队都要拧成一股绳，在演员唱的时候一般不要太强，有的地方要弱一点，但是需要强的时候就得强，该弱就弱要根据情节。关于哪入哪停再说几句，在唱之前需要一个有经验的乐手，或拉板胡的琴师把谱子事先画一下记号，画记号的方法有几种，我们只要一种就行，就是你觉得或者你听录音感觉乐队到哪不伴奏，你就在那谱子位置的上方写个停字，完了再听到哪有伴奏乐就在上方写个入字就可以了，以此类推，在伴奏的时候乐手一定要齐，不要在停的时候有任何乐件出声音，那样就破坏整个情节，就好比一盘好菜里面落一只苍蝇，呵呵说的有点过了，我说的也不好大家可以试试。
zhang6365 2009-6-18 22:56
看了大家的帖子受益匪浅。我认为伴奏和演唱必须有默契的配合，一般情况下，伴奏水平高能托着演唱者；演唱者水平高能带着伴奏。最好还是多磨合形成默契。
疯子 2009-6-19 08:44
有点专业的意思
板胡小马 2010-3-29 11:34
唱腔伴奏
评剧的唱腔伴奏不是什么深奥的。戏友们可记住一个简单的方法：过门拉完了先不要急于往下拉，等！！！！！，等什么呢？？？等演员张嘴唱。演员唱到地三小节时再入进去伴奏。前两小节停止伴奏，演员一张口唱，速度有了，这时伴奏有了节奏，再拉就不会出现两张皮了。戏曲伴奏讲究：保、随、托、带、入。把这几个字弄清楚是一个伴奏员的基本常识。怎么保这演员声腔？怎么跟随演员唱腔走？怎么托住演员、怎么带着演员、伴奏怎么入？这都需要不断地撮合一点一滴的积累经验。
hyx-sgh 2010-3-29 17:03
[color=Red][size=5][font=楷体_GB2312][b]讲得非常好，简明扼要，一语中的，愿大师多多发表这样画龙点睛的好贴！[/b][/font][/size][/color]
疯子 2010-3-29 20:09
[b][font=楷体_GB2312][size=6][color=Black]请问板胡小马师傅，评剧中什么样的唱腔伴奏都向您所说的“等”吗？请赐教。[/color][/size][/font][/b]
[[i] 本帖最后由 疯子 于 2010-3-29 20:10 编辑 [/i]]
百合帮主 2010-3-29 21:51
回板胡小马
[b][font=新宋体][size=6][color=darkgreen] 小马朋友 你在帖子中提到的：演员唱到第三小节时再入进去伴奏，前两小节停止伴奏。很难理解，是“小节”还是“拍”或是那一眼？请进一步说明，好吗？另外，什么时候入，也不能一概而论吧？和你探讨。 :handshake [/color][/size][/font][/b]
板胡小马 2010-3-30 08:33
[size=6]笼统了，确实所说不清楚。应当是停两拍子，不是两小节，前提是二六板。尤其是在节奏变化大的时候更应当注意进入的时机，快了，和演员两张皮，慢了就脱节了。
黑土 2010-3-30 09:16
板胡小马师傅讲得好
小马师傅讲得好，伴奏顾名思义就是就是伴奏，不是乐器演奏，更不是独奏。就是要以突出演员的表演为主。可对于自命不凡、表现欲极强的人来说很难做到。所以这样的人不能从事戏曲伴奏，只能练练独奏啦。是不是？—— 个人愚见:lol
hyx-sgh 2010-3-31 20:27
[color=Blue][size=4][b]接着“黑土”网友的话题，确实有的人在伴奏时极力表现自己，拉的比唱的还响，和其他伴奏员甚至和演唱人员“抢戏”，这样在乐队里是格格不入的，这也应该是乐队里一个大忌吧！一个好乐队，不同的乐器应该各有各的角色，什么时候停，什么时候入；什么时候强，什么时候弱；什么时候独奏，什么时候合奏，我认为应该是有明确分工的。总之，伴奏乐队要突出一个“伴”字，演员、伴奏文场、武场要合成一个整体，这样才会有一个精彩辉煌的舞台效果。不懂专业术语，更不敢在各位师傅面前“班门弄斧”，只是一点想法，望指教！[/b][/size][/color]:L
百合帮主 2010-3-31 22:37
回黑土hyx-sgh
[b][font=新宋体][size=6][color=darkgreen] 二位老弟 所言很有道理，这种现象在业余玩家里确实大有人在。只要是加强点‘艺德’修养就好了。[/color][/size][/font][/b]
[[i] 本帖最后由 百合帮主 于 2010-3-31 22:49 编辑 [/i]]
wjg888888 2010-4-1 18:36
讲的很好，伴奏过程就是想法让演员唱着舒服，和旋，业余的 ，说着容易，可是实践起来就需要用心了。老一辈的艺人越来越少，怎样传承下去任重道远呀。
WYS 2010-4-2 11:30
请教诸位戏友:我朋友有一中阮,其中一根老跑弦,有没有方法处理一下让它不跑弦了.
百合帮主 2010-4-2 19:48
回WYS
[b][font=新宋体][size=6][color=darkgreen] 老弟 如果是木轴的，可用板胡瓢上积的松香粉末加一倍的香灰拌好，把跑弦的轴子上抹少许鞋油在粉末上滚一圈粘上了粉末，就可以了。[/color][/size][/font][/b]
WYS 2010-4-3 08:57
怪我没说清楚,是机轴的.
老翁 2010-4-11 23:12
不能喧宾夺主，听从鼓板指挥。保演员:lol
百合帮主 2010-4-11 23:41
回WYS关于机轴跑轴
[b][font=新宋体][size=6][color=darkgreen] 老弟 关于机轴，跑轴问题我已前在帖子里有专题介绍，你可以看一下。[/color][/size][/font][/b]
故园秋 2011-8-29 06:02
我给人伴奏就是有一个音符拉一个。:L 看了老师的帖子才知道这是外行，呵呵。惭愧！受教了！:handshake
lcx 2011-8-29 10:13
过去乐队伴奏就是“兜屁股”，特别是给名角伴，因为他们台上临时发挥的很多，所以要等，随着发展，乐队拉的越来越多了，但也分演员，都是和乐队磨合好了的，也就是定好了的，每个团有每个团的风格，不一样的，但大概的思路和目的都是一样的，一是为了齐，二是把演员亮出来，观众听的是演员，比如新派，疙瘩腔的地方要停乐，即使乐队伴奏音量也不能大，至于第几拍开始入，第几拍停，所有句子都不一样，没什么固定规律，只能记住或在谱子上标出，过去伴奏没有看谱子的，所以只能记住。因为每句唱词所表达人物的思想感情不一样，所以当有思想感情变化时的那句开始都要停一下。但也有一般规律，比如三眼，巧儿我采桑叶来养蚕，前面过门完了，停乐，我字出来以后入乐，小过门完了停乐，叶字出来以后入乐，小过门完稍停，来字出来又入乐，过门完转入下一句。大概是这个规律，可每句又都有小的区别。个人的一点见解，不对之处，请各位老师指正！
[[i] 本帖最后由 lcx 于 2011-8-29 10:14 编辑 [/i]]