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我对怎样拉好板胡的看法

我对怎样拉好板胡的看法

上网时间不长更不懂网上应该注意事项。有感而发。
看到场面交流栏目爱好板胡的朋友求知心切,很受感动。当然这是所有爱好者的共同心愿,我也是这么走过来的。我看到你们注重某个【音】应该怎样处理左手的弹打柔滑,右手的抑扬顿挫。我没看到你们提问过优美的音律究竟来自哪里?我记得在本栏目我说过,它是来源于内心的,琴为心声吗。外因是变化的条件,内因才是变化的根据。内因的变化异常艰难,甚至使尽全身解数,也改变不了。拉胡琴更是如此,你们提到的手音就是验证。大家都有感受的新派唱腔,那么多弟子,那么多人喜爱学唱,迄今也没看到有谁能学像了的。就连音配像怎么看都是两层皮表里不一。说明唱讲究以声传情的,必须表里如一才行。弓法,指法,都是外在的传导工具,胡琴就是音箱,当然质量是有标准的。我看到本栏目LGD先生传授不少学琴经验,很珍贵难得,他悟出一些道理,例如建房与装修学等很通俗易懂,见地很高。网站这么多网友只有他和我连线,原来他比我年轻不少,我很感动。通过简短会话看得出他具备成才要素,谦和,坦诚,难怪他懂得许多胡琴要领知识,使我望尘莫及。刻苦钻研,当然重要,传输工具不好心里有也无法呈现。

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924408052师傅您好!
           您言重了,我是半路出家45岁才学的板胡,板胡没学成作板胡学会了!您是板胡界的老前辈还望您多多指教!我老师是教了我好多真东西,但还得自己动脑筋钻研,老师不可能天天手把手教吧。比如板胡的一些特殊技巧原位滑音(板胡叫蒯)里弦三脂的海底捞月等自己不琢磨是练不到位的,即便弓法指法都对了味也是不好出来的。拉板胡和唱一样,唱的再好声音是沙哑的也没人爱听,拉的再好声音比拉锯还难听谁受得了啊!谁拉的好谁下的功夫深。

[ 本帖最后由 lgd 于 2013-3-27 10:22 编辑 ]

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LGD先生,
您不要客气,我这人处长你会了解,不负责任的乱评价耽误事。你确实遇到好老师很幸运,师傅领进门修行在个人都是一样的。我是说您的自悟与钻研值得称赞。
拉好弦,和好拉弦的。有质的区别。我们是伴奏乐队,伴奏的职责服务于演员。板胡是领奏乐件,我们现在讨论的是如何让板胡的功能发挥到极致。这是拉好弦。而这是好拉弦起码必备条件。好拉弦的还应该具备眼观六路耳听八方,思路敏捷,应变力强,情感丰富,遇事不慌。网友可能会说这是唱词吧?非也。
拉板胡的坐在那伴奏时眼睛死死盯住演员,耳朵听板鼓变化,听下手活音准进出等。舞台演出尤其传统戏不受乐谱限制演员激性表演应变能力不强不行。情感不丰富不行,板胡的情感随演员的变化而变化要进的去,出的来。一台无二戏,要投入,进戏。有时一场戏下来筋疲力尽,口干舌燥。经常会遇到没有经验的演员唱半道忘词下不了场在台上乱转,打鼓拉弦的不能慌。开行弦或其他措施不能砸死锅,冷场。叫救场如救火。我介绍的仍是皮毛,拉主弦的必须会打堂鼓,会吹末笛,大笛子。否则就是半拉场面,以上每项都很繁杂,各有各自曲牌学不完。而场面工资最低,我的老师他自己说拉弦他工资最高不过才129当然60年代的事情了。我介绍的目的就是让网友们了解一下你们衷爱的板胡应该是什么样子。当然需要介绍的很多,网友们提出的一些问题本栏目也都一一做了回答。答案也都比较准确。列如凡字慢板调式,用什么弦把位都介绍很详细。不比专业差,向你们学习。

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行家,敬佩!   不过现在拉弦的轻松多了,乐队也大了人员多,各有分工,拉大弦既不用吹大笛子,也不用打堂鼓了,更没有跑梁子了,偶尔遇到个唱传统戏的,还以为人家唱错了怎么跟谱子不一样啊,不过现在小班还和过去基本一样

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楼主老师才是真正的高手,太希望您多发些帖子,由衷的期待。

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      谢谢夸奖,高手还是勉了吧。表示一下个人感悟而已。没记错,第一个跟帖的顺其然网友好像讨论板胡把位题目给我留下很深印象,我觉得此君比较前卫能够理解评剧这个比较年轻的剧种是需要花大力气革新完善的。我年世已高同我共事的所存无几,孤寂无聊,网上交流或许能遇到知音。很高兴这里有许多评剧爱好,追随,捍卫者。倍感欣慰。我很愿意,将我的疑惑,经验,想要解决又想不出合理解决方法的问题像你们交流。列如;戏剧四功五法的唱念。评剧的唱,很难解决她的调式。她的念,没有确定属于哪一种白话范畴等等。由于她的悬而未决导致一系列混乱。调式不稳难以确定它的主属宫商,主属尚未确定和旋无法连接配置。我们看到前些年有的院团举办演唱会,赶时髦弄了不少乐件坐在台上装相尴尬的很。就是因为没有配器,乐件不知出进。      戏剧十分讲究白话的,千斤道白4两唱,比喻她的重视程度。再看看我们的白话,南腔北调无章可寻。我认为这些都是关系到生存发展问题。应该引起重视?需要讨论问题很多,很希望听到你们的见解意见。谢谢。

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       以上是我个人对评剧音乐的看法。心知肚明,拿到评剧研究所也不会得到结论的。需几代人共同努力实践中去探讨改进吧。意在提示朋友们要放松大胆摸索实践。       回到现实,我对评剧板胡基本练习方法注意事项很想介绍给大家,评剧目前我还没有看到板胡教程问世,是我的感悟而已,提供参考。以下是我介入票房所见到一些现像我认为应该纠正一下为好。坐姿,操琴,我进入戏班首先老师传授的就是这两项,当然是京剧团。后期才明白,评剧许多东西都是借鉴其他剧种的。武场打击乐大部分是河北梆子的。那时的剧团大部分三和水,两下锅。规矩是一致的统称戏班。演员乐队都昆乱不挡。你们比较熟悉的黑子。(李清明)李亿兰,新凤霞,都是这种情况。
       场面先生,那是业内外对乐队文武场的尊称,很受尊重。那是老一代的老老一代尊重自己换来的。肢体上的表现,揭示了他的品味,内涵。业内很讲究的。前面我讲过现在的舞台上甚至已小有名气的演奏者,斜腿拉跨,驼背弯腰,不男不女,摇头晃脑,脚底下打着板,等等,这不应该是先生的表现吧?最不能容忍的是用脚打板,业余场面通病。干我们这行的第一是音准,第二是节奏。都在心里,你们经常会听到没有心板一说。这两样东西,就比较明显的表现出,先天与后天了。经过刻苦训练能改变。我们的演奏是有鼓师,梆子,掌握节奏的。乐队所有人员的节奏隶属于鼓师的节奏在这里没有研究余地。此外伴奏人员脚底下都在打板影响观众视线很不雅观。那么怎样操琴那?网友们如果感兴允许我这样介绍,下次再见。

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984408052老先生讲的非常好,板胡爱好者们很喜欢听您继续讲下去。

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老兄所言.句句真经。望继续发帖。

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924408052 老先生 冒昧的问一下今年贵庚几何?从你的帖子里可以看出咱哥俩是同龄人,我今年七十有七,没敢妄称你为老弟,故此以老先生相称望见谅。
  你的帖子深有同感,现在业余的‘场面先生’有几个懂‘肢体语
言’?

最不能容忍的是用脚打板,他们根本不懂是骂人之举,更有甚者‘龇牙,咧嘴,媚态百出,与观众沟通’实在难以入目。当然这都是些个例,守规矩的还是大多数的。说到此又想到,是不是咱们的观念有问题?还盼你的高论!



[ 本帖最后由 百合帮主 于 2013-3-31 16:29 编辑 ]

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真长见识!

9244080529老先生的言论真是不一般!虽未谋面,一看您的言论就知道您对评剧和评剧板胡有较高的造诣!真诚希望您把多年的拉琴经验多多上传,特别弓法和指法等基本的东西!这可是我这个初学者难觅的啊!谢谢您!

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帮主老兄你好;        我们同龄,你资历深是我的兄长啦。不过您的网名令人生畏,有步入歧途之嫌。好在有百合二字倒也温馨。本来应该讲讲板胡,你老兄又提出观念问题。为了解除疑虑我不得啰嗦几句。也让网友了解我,本人总有凌云之智,眼高手低智大才蔬。刚学一句拐丝,没弄明白。我反对观念陈腐,盲目守旧。同时也反对盲目引进,误己误人。近日我们探讨的是评剧板胡,属学术范畴,规范行规,改变陋习。十分重要。
我们所见社会上种种现象如果分类的话,那不是你我能分析明白的?我们探讨的问题也不存在观念问题。陈旧。盲目崇拜,导致黑白不分,不知香臭。就觉得外国的月亮比我们圆,导致娃娃们不认识,不了解中国文化。不知道中国戏剧有多么博大,他们不知道中国搞国外那套艺术很快拿来。中国小孩子努力一下可当世界大师,而世界大师累死也拉不了京胡,板胡。肖邦,莫扎特,柴可夫斯基,交响音乐我们可以组团周游世界。我没看到外国组织中国民乐团来华演出。中国的芭蕾舞活跃世界舞台,看不到国外克隆,PK,一例中国京剧,评剧,河北梆子,为什么?因为博大。因为功底太深,深不可测。这些东西年轻人不会想,因为教育出问题?再回到现实,我们钟爱的评剧,低靡到低谷。我们是第二大剧种,评剧人能不着急吗?我很着急所以看到你们格外亲,因为你们还在坚守这个剧种。评剧把我们聚到一起,我们内部有点问题是正常的,我们应相互理解帮助取长补短提高专业水准为己任。这位帮会老兄你是老大,向您学习。不过你要当好领头羊哦。

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浅谈我对评剧板胡操作认识

         坐姿。行如风,立如松,卧如弓,坐如钟。这是对普通人起卧要求,琴师也不列外,不要求像钟似的坐着,一定要端重大方。京胡要求翘腿,板胡有的翘,大部分是两腿平放的,翘腿也是一种习惯。一般半路出家,或腿部受过外伤是翘不起来的。京胡演奏家燕守平就是后种情况,他自己说过他的坐姿是不规范的。板胡,没有京胡要求全面,我个人觉得有些地方还是借鉴一下为好。列如操琴角度,京胡比较大呈30度角翘腿很好看。板胡也应有些角度一般保持10度左右比较自然,初学朋友不掌握,看着别扭,不自然发抖,就是这个道理。        持弓,戏剧不同于其他弓弦乐件的区别明显标志在于姆指,食指捏住弓杆,中指在弓杆外边,不容改变,多少代就是这么传下来的,我问过老师为什么?他的回答是增强力度。我在实践中验证,尤其强弓确实不同于歌舞很奏效。
运弓,要求弓毛不能离开担子,无论里外弦。弓子与琴筒保持平衡,京胡体现明显,板胡瓢比较短也要求与瓢面保持平衡。要求是解决右手高低问题。弓子拉弓推弓呈直线运动,压游,左右摇摆都不可以。有个问题需说明白。以肘部为圆心手握弓子为半径运动起来呈圆弧形怎么能直线哪?你可以调动大小臂,腕部,用他们的配合完成。检验你操作成绩看看你的松香是一条线还是一大片就明白了。这项工程是板胡的基础工程,里外弦变换,长短弓交替,前8,后16分音符练习都在这里。LGD先生说的建筑与装修。一系列基础工程说明的也是这个道理。弓子的运用下次再讲。

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  924408052老弟(既称老朽兄长,也就不客气啦!)  很佩服你的求实,认真的精神,看得出是个胸怀大志有抱负之人。实有相见恨晚之憾。
  老弟关于:坐姿,持弓的论述深入浅出,句句实言,行行在理。请继续         发表高论!

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你好

924408052朋友你好,我想加您为好友请您告诉一下qq号好吗

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琴师要会拉弦教唱识鼓懂戏

我认为,琴师要有范儿,个人魅力。但是前提要做好基本的东西,那就是把弦子拉好。一个琴师对戏要熟悉,不一定要唱得好,但是能教唱。能拉整出戏,各种板腔。现在的评剧音乐非常丰富,并不是以前的老套路,则就要求对剧情和唱腔,把握准,还要与演员保持默契,服务演员。其次和武场要天衣无缝。懂得各种罗经。俗话说“打鼓的看叫头,拉弦的看开头”,要识鼓,要抱楗。特别是垛板和紧打慢唱。要有心板。  琴师和鼓师是一对搭档,不能两半子,比如鼓佬开出的垛头节奏是多少就是限制在演奏进入一段时间才交给琴师。再如唱段结束句接垛头琴师要掌握节奏拉出‘肩膀头“这是鼓师要在弦里开鼓头接的天衣无缝。

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        通过本栏目昨天又一位老朋友网上会面了。那是三十八年前文艺赶下舞台,让我等接受工农兵再教育年代相识的。光阴荏苒弹指一挥间,惊兮,叹兮。那样一位勤学苦练,追求戏剧,为之奋斗了大半生得不到施展发挥不了才智的牺牲品。戏剧衰落耽误人才啊。通过他的介绍得知哪位帮主兄原来也是业内行家,班门弄斧了。        弓子运用重要,不多讲了,下列示奏离不开。比如快弓练习。
2356  3235反复演奏,由慢到快。连线我不会操作你们自己领悟,要求一弓一字。戏剧大部分以拉弓开始的。你们看到音符简单,没有特殊,我不这么认为。外弦练习,G调把位。熟练后,要练习强弱音。要把强弱拍,严格区分开来。要把重音演奏鲜明,不然就变成3235  2356小节线反复记号没有你们可按遍数练。拉一遍强的,再拉一遍弱的,弱音很不好练。因为强而不燥,弱而不虚的,弓子功夫。可以说内功。放松,是心里放松,不是筋骨。我们票房乐队多数存在致命弱点,就是只会强不会弱,而音乐需对比,戏剧,更讲究抑扬顿挫的。没有弱,显示不出强,强过了劲,再要求强就强不上去了。我们评剧传统戏就犯这个毛病,大口落子,演员使劲喊,板胡铆劲拽。回过头我们再终结下那时的演唱,伴奏,全盘传承是否可行那?但是那时乐队是有严格要求的,等级关念相当分明,板胡叫大弦,其他叫下手活,板胡不动,其他乐件是不准动的,强弱是根据板胡的变化而变化的。现在我看不出那时的影子,演员在唱谱,乐队在拉谱,个干各的。大部分演员跟乐队走,大部分打鼓的跟跟着拉弦的走,这种程序颠倒,局面混乱的严重错位不应该纠正吗?我没觉的守旧。我力争用现代文艺观点解释传统与现实的,当然能力有限。不知这种方式能否达到满意。

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演员在唱谱,乐队在拉谱,个干各的。大部分演员跟乐队走,大部分打鼓的跟跟着拉弦的走,这种程序颠倒,局面混乱的严重错位不应该纠正吗?
924408052师傅一针见血的指出了业余演唱团体的一种通病,是很普遍的状态。演员在给乐队“伴唱”,打鼓的再给乐队“伴打”,真是本末倒置。同时拜读了以上各位师傅的精辟论段,真是受益匪浅。希望就演员、伴奏等各个角色的关系,任务作用等话题,各位师傅多多发帖,给我们这些门外汉开开茅塞!

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说的太好了,学习了,这样的好帖子多多益善

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期盼

盼望大师们搞点系统的板胡拉奏讲座!谢谢啦!

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