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标题: 乐队的怪现象 [打印本页]
作者: 评剧爱好者！    时间: 2011-7-26 22:13     标题: 乐队的怪现象

觉得现在有这样一种现象，不知道大家是否有同感，就是说现在有不少的乐手，本身的演奏水平并不高，在伴奏当中经常出错，一般的伴奏任务都不能圆满完成，连二胡都拉不好，可是这些人还自以为是，觉得自己很了不起，争着抢着要拉板胡，中胡更是没人爱拉，不知道各位那里是否存在这种现象。
作者: hyx-sgh    时间: 2011-7-26 22:54

这种人没有整体观念，只想出风头，自以为是。如果不让他领大弦儿，总觉得别扭，耿耿于怀。让他拉二胡或其他乐器，起心眼儿里不乐意，其结果也是起副作用，也只会“抢戏”。不会的地方还则罢了，他认为自己对的地方，使劲的表现，拉的比任何乐器都响，往往搅乱一盘棋。很无奈，都一大把年纪了，这个毛病不好改呀！我所叙，在我们这里是有所指的，就“评剧爱好者”师傅的话题，啰嗦几句，一吐为快吧！
作者: 百合帮主    时间: 2011-7-27 07:56

  这种现像，说怪不怪，我想这可能是业余戏圈里的共性问题。本人就是这种现像的受‘害’者，痛心哪。 说来话长，三年前的一天，一个给我拉了二年二胡的人，来我家向我提出要和我学板胡，我很高兴的满口应承，当即就给他做指套，边做边给他讲如何练板胡，手把手的教他手指如何切弦，如何持弓的腰领，并把我闲置的板胡给他拿去一把练功，我不是太讲究的人，不在呼什么议式（都是一把年记的人）。从此开始他在我心里就是徒，经常的他来我家，我去他家帮助他练功，平时玩时给他示范。此人智商很高心计也足，又肯下功夫。练了一年多后有些长进，去年年底（也是我授徒心切）每周让给他一天的机会让他拉主弦，想让他在实践中进一步提高。从此他上瘾了！也开始和我用上心劲了，（通过给戏友开饭局的手段，拉帮结伙，个别戏友为他捧场叫好）就这样
  他的板胡‘水平’赢得了部分戏友的认可。再给他纠错，不服了！并且不承认板胡是我教的，他是和别人学的 。更可笑的是，就连是谁把拉主弦的机会让给了他，都不知道了。同时开始施展手段（让他要好的人做我的工作，‘你那么大岁数了别拉板胡了，给XX哥拉评二吧’）因他板胡水平只到看谱子能把音符拉出来，味根本谈不上！我是为唱手们考虑，没如他愿。就开始不和我说话，晾我台。这样很别扭的持续了近一个月。我选择了‘全让’今年四月份离开了那个群体。（成全了他拉主弦的野心）各位别见笑，是我眼拙教了个不义之徒！说出来给各位敲个警钟，教训哪！！！

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2011-7-28 08:07 编辑 ]
作者: 异想天开    时间: 2011-7-27 08:14

我觉得这种现象都有，不过有的表现不出来，从内心里较劲，我想不管是拉什么弦，把你所配的配器拉好那就是你的本事，我在我们演出团拉平二，我最喜欢拉低音，这是我的真心话。
作者: 刘月寒    时间: 2011-7-27 09:10

这种现象哪里都有，可苦了演员，有些人瞎搅合不让他拉还得罪他，刻录高质量的伴奏还不能要他，难！
百花老说的那人真是忘恩负义，不是你眼拙，而是你太善良。
作者: 老骥    时间: 2011-7-27 09:13

引用:
原帖由 百合帮主 于 2011-7-27 07:56 发表
  这种现像，说怪不怪，我想这可能是业余戏圈里的共性问题。本人就是这种现像的受‘害’者，痛心哪。 说来话长，三年前的一天，一个给我拉了二年二胡的人，来我家向我提出要和我学板胡，我很高兴的满口应承，当即 ...
    没想到百合老还有这种痛心的经历！千万别和这种人一般见识，眼下，这种忘恩负义、过河拆桥的现象普遍存在！

[ 本帖最后由 老骥 于 2011-7-27 09:15 编辑 ]
作者: 戏迷MP5    时间: 2011-7-27 09:40

深有同感！不久前我在这里说过一句话，“文场难寻下手活”这是我对业余评剧活动的现象的四句话中的一句。唉！奈何？没准社会上拉大弦的多还算得上是评剧兴旺的一种写照呢？管他好孬呢，反正老百姓没几个懂的。你大弦拉多二五眼，只要做几个摇晃动作，就有人鼓掌、上篮。你二胡拉多好，低音拉多棒，也没人理睬你。跟足球一样，那九个人忙活半天，进球的功劳得记在把球碰进去那个人头上。电视上拉大弦的老给特写，人家走在大街上岂不“荣耀”？其他的“好处”那就更别说了。唉！形势使然呐！
作者: liuhaollk    时间: 2011-7-27 09:41

票友在一起玩，技能高超一些当然很重要，但是最主要的还是要有 德 。百合老遇到的这位高徒，无德无艺，只能靠吃吃喝喝拉拢戏友只能是暂时的，不可能走得太远，因为戏友出来都是为了唱戏 而不是为了吃吃喝喝的。（即便你就是真的怎么怎么厉害了也不能欺师灭祖啊！）
作者: 百合帮主    时间: 2011-7-27 10:36

  各位老弟，不要为老哥耽心我不是心地狭隘的人。幸好他表现的早，让我看清了他的真面目，他也只是掌握了一点点基本东西，很多技巧性的真玩艺他没得到。他也只是一时的小人得志，坑了戏友，害了自己！现在的他，在我们戏圈里已遭到了有正义感戏友们的嗤责。当听到一些对他过激的言词时还有些同情，有时也很自责！弄到一走了之的结果，我算是个好师付吗？又一想人家早已不把你当师付啦！心也就平静了。   

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2011-7-27 23:12 编辑 ]
作者: 常子金    时间: 2011-7-27 11:18

我对这一点也是深有体会。这可能就是一种普遍现象，好像拉了‘大弦’自己就是最棒的了。只要拉了大弦，我就完全正确，有的时候还能‘教育’一下演唱者和乐队的其他成员。多么神气呀！“人贵有自知之明”如果连自己的斤两都不清楚，你的‘风头’能出多久啊！有没有水平，要大家说了算，路遥知马力，日久见人心。我也曾经和我经常玩的戏迷说过‘要努力提高自己的水平，（不管是拉的还是唱的）弄准了一两段，以后你再学习就快了。’结果遭到了大家的反对，说‘你的意思是我们大家都会这么多段，我们一段也不准呗’。有些人认为自己拉（唱）了几年，可能应该成为专家了。平时互相吹捧，不思进取你能进步吗。另外，我觉得百合老说的那件事你老不后悔，出个叛徒不影响我们工作。我们心怀坦荡，走我们自己的路。把戏唱好，是我们的目标。

[ 本帖最后由 常子金 于 2011-7-28 07:00 编辑 ]
作者: 评剧爱好者！    时间: 2011-7-27 21:41

没想都这个话题会引起这么大的反响，更没想到百合老会遇到这样一个不仁不义的“徒弟”，俗话说滴水之恩当涌泉相报，没想到他会忘恩负义，其实学习才一两年的时间也就学学基础的东西，还不知道醋从哪酸盐从哪咸呢，百合老当机立断把他逐出师门是英明的，不能让这样的小人得志，这种人是不会得逞，在圈内一定会遭到所有戏友们藐视，其实这种现象正如大家所说，也是业余圈当中的一种通病。还有一种现象如刘月寒朋友所说的那种，每每到关键的时候演唱者的内心是非常矛盾的，想让某某人拉，可是又不敢说出来，因为怕说出来会遭到报复。还有一种现象，如果某个小团体如果集体参加某某比赛，其中有少数人得奖了以后，这个小团体就有面临解体的可能，这些现象不知道疯子兄那里怎么样？
作者: hyx-sgh    时间: 2011-7-27 21:51

过去讲从艺要讲艺德，要先学会做人，再学做戏。一瓶子不满，半瓶子咣当，在一个艺术群体里是格格不入的，更何况“一日学徒，终生为师”简单的道理都不懂，如何成器。在这些人领大弦时，往往造成演出的格局错位，他们以显示自己为主要目的，害的演唱人员给他伴唱，真是不幸！
  再谈一点体会，借用mp5师傅的一句话：“文场难寻下手活”，真正伴奏起骨干作用的应该是拉“嗡子”的，俗话说：软打头，硬二手！记得在早些年，有幸观看了筱俊亭老师来我镇在影剧院的演出，演的是《乾坤带》，只是出场了其中的一折。当筱俊亭老师出场演出时，只有一位拉二胡的琴师伴奏（据说是筱俊亭老师特邀来的），其他文场伴奏全停了，虽然伴奏听起来似乎很单调，但配合的天衣无缝，好听极了！我也很喜欢拉低音（低音胡或大提琴），这也是心里话。不管是干伴奏中的哪个活儿，真正能算可以了，的的确确是一件很不容易的事，必须好好地跟老师傅们学习深造一番！
作者: 百合帮主    时间: 2011-7-27 22:43

   很赞同评剧爱好者老弟的说法，其实这个问题月寒小妹最有发言权。
  【这种现象哪里都有，‘可苦了演员’，有些人瞎搅合不让他拉还得罪他，刻录高质量的伴奏还不能要他，难！

  这些人根本不懂自己是为演员服务的这一宗旨，不知道演唱者的难处！根本不为演唱者着想，拉的演唱者张不开嘴，自己还很得意因为他拿演唱者当成陪练了.更不懂艺术的深奥所在，只知道一门心思的如何表现自我，不择手段的出尽风头。哪个乐队里出现这种人，整体演奏效果就可想而知了。


[ 本帖最后由 百合帮主 于 2011-7-27 23:34 编辑 ]
作者: 百合帮主    时间: 2011-7-28 00:31     标题: 回子金

有的时候还能‘教育’一下演唱者和乐队的其他成员。 老弟说的太实际了，我身边就有过这样的人。他本人尖团字不分，只能拉音符根本不会唱腔，可是他因为拉上板胡了，就该给演唱者挑毛病，‘教育’时他是把音符念出来给唱者听让演唱者自己去对号。有的乐句他拉抢了，给他指出来时，他反到理直气壮的说：该快的就得快！是你们拉慢了。（旁边还有打帮腔的）可笑吗？一句话：林子大，啥鸟都有！

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2011-7-28 08:01 编辑 ]
作者: WYS    时间: 2011-7-28 09:03

大家说的这些现象，哪里都有存在，这不新鲜，百合老也不要生气，及早的认识了这个人，也并非坏事。这样的人，自以为是，一瓶子不满半瓶子晃，艺术修养差，拉帮结伙等等。时间长了在哪里也占不住脚，他拉的好，我们不好，不和他合作就是了。
其实我们业余戏迷，有很大一部分成分是玩，大家在一起玩的高兴、开心，再此基础上，互相切磋，互相探讨，使我们的演奏（演唱）技艺得到提高，从中获得许多乐趣。在玩的基础上，我们能为弘杨评剧艺术做点贡献，那我们就更高兴了。象百合老所说的这样的小人，我们不必理睬他。
作者: 戏迷MP5    时间: 2011-7-28 11:53

   应该说，艺术这行无师自通基本不可能，拜师学艺是许多爱好者的理想追求，但肯定不是人人都有机会和能力，一旦拜了师，就应该非常珍惜这份荣耀与机遇。从尊重艺术的角度出发，在自己羽翼尚未丰满的时候，需要师父的指导和提携，即便是青胜于蓝了，也不能把师父的恩德抛在一边。毋庸讳言，社会上确实有些所谓的“徒弟”，他们不把学习看成是第一要务，而把借师尊抬己价看成是利益的着眼点。殊不知，急于出山的半瓶水，不提师出哪门，受众尚可以漠然而对之，如果刻意标榜，难免换来嗤责声一片，连师傅也跟着背黑锅。还有的人，虽未拜师，戏也就刚有几段，就想办法跟名人、官员靠近乎，利用某些管事人员的知识盲点，投其所好，排挤他人，强占主座，洋洋自得于极少数人“琴师”“好弦”的吹捧之声。您自己“过把瘾”了，可评剧呢？
    当然，用专业的标准要求业余是不合适的，但要长期给人一个蹩脚印象，那以后还会有人看评剧吗？

[ 本帖最后由 戏迷MP5 于 2011-7-28 14:39 编辑 ]
作者: abs    时间: 2011-7-28 16:45     标题: 回复

   看了以上几位的帖子，大家都说出了心里话，特别同情百合老的遭遇，您采取撤离的措施是对的。非常赞赏WYS先生的观点，我们业余爱好者图的就是玩一玩，开心每一天，如有高人在一起玩启不更好吗，相互切磋，也提高技艺呀。像百合老之徒这种人倒也是个好学之人，但这种总想占领阵地炫耀自己并存有野心的人确实不可取，他将遭到世人的唾骂。我们何必跟这种人较真呢，中国有句古话：气人有，笑人无，到时候什么手段都可能使出来，排挤这个，排挤那个，拉山头搞宗派，类似这种人到处都有，遇到这种人离远点是最明智的选择。在者我们评剧爱好者都这把年纪了，还想一鸣惊人吗，还能惊到中评去吗，况且评剧又是这么萧条，自己给自己找乐得了。还能活几年，可怜我们这些爱好者们，别再内讧了。我是瞎说一通，让大家见笑了。
作者: 常子金    时间: 2011-7-28 17:07

我认为，不能要求戏迷朋友们有多专业，但往标准上靠，努力提高自己的演奏（演唱）水平很重要。abs先生的‘开心就好’的观点我不能苟同。我觉得如果长此‘开心’总会有一天你会不能开心，你的水平总停留在一个档次上，别人能总接受吗，你自己觉得有意思吗，人的一生总要有追求，学习也是一种享受，提高自己更是享受，我说这样才能真正开心。我们不能回避矛盾，也不能急于求成。朋友之间以诚相待，相互帮助，共同进步才是正理。让我们从自己有限的人生中寻找更多的快乐，充实自己的晚年生活。

[ 本帖最后由 常子金 于 2011-7-28 17:11 编辑 ]
作者: HAORANHAOCHEN    时间: 2011-7-29 07:27

我是一位刚刚步入业余评剧乐队拉二胡的一个新手，我觉得我们这也存在此种现象。甚至自己有时也觉得拉的比谁强。此种怪想象我觉着是演艺界最容易发生的。因为它不比下棋，两个人下棋下了十盘，人家赢了你十盘。你从心里认为人家棋艺比你强，乐队伴奏水平没法准确衡量。这就造成一些人总觉得自己拉得比别人强（其实好多这样的人不懂音乐，乐器。也就是我们平常所说的不识货。人家拉的再好，他还认为不好，当然他肯定认为自己拉的比别人强。）我觉得拉的好坏应以大家的认可为准。拉的好坏大家自有公论。上边老师们所说的那个人只懂一知半解就抛弃恩师。这样的人社会上每个行业都有，爱出风头，自以为是。这样的人是最不受欢迎的。
作者: dt828    时间: 2011-7-29 12:13     标题: 同意HAORANHAOCHEN的意见

我很赞成HAORANHAOCHEN的意见。这个现象其实一点都不怪，在各行各业里都有，在哪个历史时期都有。这是社会现实。我们大家不要过多地计较它。我建议不要讨论这个问题了。我们还是多研究研究伴奏艺术与技术吧。让心情平和一些吧。
作者: hyx-sgh    时间: 2011-7-29 15:13

常子金语：“努力提高自己的演奏（演唱）水平很重要。”“朋友之间以诚相待，相互帮助，共同进步才是正理。让我们从自己有限的人生中寻找更多的快乐，充实自己的晚年生活。”
     戏迷朋友们伴奏（或演唱）的乐趣在哪里？应该在向标准、规范靠近的提高中得到。我说的提高，指的是一个整体，而我们每一个参与者，都是这个整体的重要组成部分。不管你是什么角色，都要努力不断地提高自己的水平，发挥自己应有的作用。当我们演出时的演唱、文场、武场配合默契，而且提高的更加规范、标准，向专业化迈进一大步时，该有多么开心快乐呀！开心快乐是我们这些业余爱好者的最终目的，难道不是么   

[ 本帖最后由 hyx-sgh 于 2011-7-29 15:14 编辑 ]
作者: wanjin    时间: 2011-7-29 19:39

我是一个业余爱好者，我认为大家的观点都是对的，但是我更提倡娱乐，在娱乐中提高，向标准靠近、向高水平靠近、向专业靠近是我们的目的。尺有所短，寸有所长。向周围的同行们学习、向师傅学习还来不及呢，那能还背叛师傅呢。尊师学艺是美德，学艺应该先学做人才对。
作者: 戏迷MP5    时间: 2011-7-29 20:46

引用HYX-SGH朋友的一句话：当我们演出时的演唱、文场、武场配合默契····   


在业余评剧爱好的群落中，有相当一部分是出于打发休闲时间而凑帮玩耍，除了自我乐呵别无追求，但更多的则是想通过各个方式的“演出”来宣传评剧、弘扬评剧、间或体现一下自身的艺术价值，体现一下与别人共享的乐趣。“配合默契”，像那么回事，给观众一个基本不离谱的艺术享受，正是我们应该追求的基本目标。这里，乐队人员，特别是大弦司鼓应该负起主要责任。弄好了，对振兴评剧是个贡献，弄不好，会流失评剧的戏迷和观众群，从而逐步导致至少本区域的评剧衰败的结果。因此我认为一定要严肃的对待各种演出，即便是客情的、关系的演出，也要尽自己所能，把总体质量放在第一位。用像回事的演出效果来抵消因为少数心术不端的弄戏人给业余评剧带来的不良影响。（个人拙见）
作者: 百合帮主    时间: 2011-7-29 23:09

让我们从自己有限的人生中寻找更多的快乐，充实自己的晚年生活。

   说的太好了！拿我来说，已是残烛之年了。和戏友在一起拉拉唱唱，和网友在网上畅谈。就是为了充实自己的晚年生活，寻找更多的快乐。时光已经不允许再寻烦恼了，那岂不是在浪废‘青春’吗？   

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2011-7-29 23:15 编辑 ]
作者: 评剧爱好者！    时间: 2011-7-30 21:07

很赞同大家的观点，如百合老所说：和戏友在一起拉拉唱唱，和网友在网上畅谈。就是为了充实自己的晚年生活，寻找更多的快乐。时光已经不允许再寻烦恼了，那岂不是在浪废‘青春’吗？子金版主：不能要求戏迷朋友们有多专业，但往标准上靠，努力提高自己的演奏（演唱）水平很重要。你的水平总停留在一个档次上，别人能总接受吗，你自己觉得有意思吗，人的一生总要有追求，学习也是一种享受，提高自己更是享受，我说这样才能真正开心。hyx-sgh：当我们演出时的演唱、文场、武场配合默契，而且提高的更加规范、标准，向专业化迈进一大步时，该有多么开心快乐呀！戏迷MP5：“配合默契”，像那么回事，给观众一个基本不离谱的艺术享受，正是我们应该追求的基本目标。我觉得以上大家说的都非常好，而且说的都很实在，所得都是心里话谢谢大家的参与。作为一个乐手，不管是什么乐件都要有责任心，要有整体感，步调一致，不能老是“啃后脚跟”啊，比如打个小安板，小锣看着鼓师手势打，怎么还能打后半拍呢？拉二胡把一个较长的过门拉的里出外进，该快的不快该慢时不慢，音不准自己也听不出来，这样的乐手我建议还是不要领弦了，当然（自娱自乐除外），乐手出错是很正常的事情，但是再一再二不能再三再四啊，如果对外演出或者保留资料的时候，一定得要求质量，形形色色的东西太多就不说了，人贵有自知之明啊！[color]
作者: 老吹头儿909    时间: 2011-7-31 13:53

百合老哥哥，你好，我是老吹头，看了您的帖，觉得特别不是滋味。咱老哥俩同犯一个毛病，要是按功夫，是骡子是马拉出来溜溜，如果要是想人前显摆，你只当它是个跳梁小丑，早晚栽跟头，丢人现大眼，在你来说不必上心里去。评剧里拐弯庅角得地方太多。咱们不说，高手有的是，丢人显眼的时候在后头。为这伤心不值当。
作者: 百合帮主    时间: 2011-7-31 15:24     标题: 回老吹头909

  老弟  很长时间没见你的帖子啦，身体好吧？看来咱老哥俩是同病相怜哪！好在事情已过，就当磕瓜子，嗑出来个臭虫，吐出来也就是了。
  咱这个年龄就要活个天天开心！纠缠烦恼那是傻子，希望你能忘记那些烦恼，一笑完事。
作者: 疯子    时间: 2011-8-2 12:06

引用:
原帖由 百合帮主 于 2011-7-27 07:56 发表
  这种现像，说怪不怪，我想这可能是业余戏圈里的共性问题。本人就是这种现像的受‘害’者，痛心哪。 说来话长，三年前的一天，一个给我拉了二年二胡的人，来我家向我提出要和我学板胡，我很高兴的满口应承，当即 ...
我先讲一个虚拟的故事，不要求真，只是虚构：有一习武人，究竟他的武功有多高，谁也说不清，他是何人之徒又是何门派谁也不知道，或深夜或临晨偶尔有人看见他在林中或在小路上时隐时现的行走，白天以耕种为业，为人谦和，乐于助人，和别人从不谈习武之事。有一少年爬树掏雀窝，不小心从树上落下，在这千钧一发之时习武人正好从树下路过，他一个箭步蹿上将少年抱住又轻轻落下，这少年长跪不起口称师傅，无奈习武人从此就收少年为徒，每天早晚师徒二人在自家高墙院内做习武教学，时过三年，当年的少年已成大小伙子，一日小伙子跟师傅说：咱爷俩比划比划怎么样，师傅说可以你就出手吧，小伙子如风似雨的向师傅进攻了，一个回合未过不知不觉小伙子像一片树叶似地落到高墙外的柴草垛上了，还没等小伙子反应过来就听得墙内哈哈哈的笑声，小伙子满脸涨红羞愧难当，自此他远走他乡.......。
作者: 常子金    时间: 2011-8-2 21:01

看了疯子老兄的帖子，很受启发。做人是要有良心的，‘一日为师终生为父’‘滴水之恩当涌泉相报’。师恩是永远不能忘的！
还有一个问题，我认为戏迷朋友们一块玩，应该团结一致，互相帮助，共同进步。一家人还要求同存异呢，朋友之间更要互相体谅。

[ 本帖最后由 常子金 于 2011-8-2 21:09 编辑 ]
作者: 评剧爱好者！    时间: 2011-8-2 21:20

疯子兄的比喻太恰当了，师徒如父子，不能不仁不义，中华民族的传统美德怎么能丢？疯子兄这段时间没来还挺想念您的，最近是有演出任务吧。
作者: 疯子    时间: 2011-8-3 09:02

回到正题
      关于抢头弦问题哪里都是这样，在玩评剧这个业余圈了，可以说拉板胡的比玩其他乐件的还多，如果允许的话一个乐队有可能就是一帮拉板胡的，有的人就认为自己拉得比别人好，他听不出别人拉的是什么味儿，他也觉察不到演唱者对他的意识如何，他的认为是过瘾，他没有乐队整体观念，他也不知道他坐的位置是干什么的，这样的事情在背地里有好多人议论，很少有当面提出的，有时当面还叫好呢！碍着面子呀！正因为这样拉得比较好的人心中不服，不得不隐退，唱得比较好的人不得不随之，有的人就干脆用最现代的伴奏方式mp5，给演唱者以最大的局限性使其不能发挥。难怪月寒女士说“苦了演员”。

[ 本帖最后由 疯子 于 2011-8-3 09:05 编辑 ]
作者: HAORANHAOCHEN    时间: 2011-8-3 18:00

会拉板胡的大部分都想拉一下，如果水平差不多的话是不是每天轮流拉拉。
作者: 评剧爱好者！    时间: 2011-8-3 21:40

引用:
原帖由 HAORANHAOCHEN 于 2011-8-3 18:00 发表
会拉板胡的大部分都想拉一下，如果水平差不多的话是不是每天轮流拉拉。
在业余圈里纯属娱乐的情况下是可以的，在稍有专业性的队伍里是绝对不可以的，因为业余圈里谁也不服谁没有好与坏之分，纯属娱乐的情况下谁拉都一样，专业队伍是绝对不行，不能胡来，专业队伍要求质量，要求效益，要求有整体观念，比如人家拉板胡演唱者唱的就舒服，演唱者情绪也饱满，发挥的也淋漓尽致，人家拉的大过门就来满堂彩，下手跟着也舒服，文武场配合也默契，反过来我一拉板胡演员唱着别扭甚至演员张不开嘴，甚至让观众喝倒彩，但是人家演唱者有时候还不好意思说，好比（月寒女士）所说，又害怕得罪了某某，人是要有自知之明的，而且专业队伍每个乐手都要具备很高的素质，不管你抱的是哪件乐器，都要各负其责，不具备一定素质的是绝对是不能用的，各个乐件都是很重要的，一个乐队的好坏是要看整体效果的，不具备一定素质的是不能用的，就更不用说拉板胡了。
作者: HAORANHAOCHEN    时间: 2011-8-4 11:00

说的太对了
作者: 戏迷MP5    时间: 2011-8-4 12:36     标题: 再说几句

乐队的怪现象的核心问题是“有的人连二胡都拉不好却争着抢着拉板胡”这一业余圈子的普遍问题，诚然，板胡给演唱者伴奏就能玩评戏，但是不等于一拉一唱就是评戏。多数玩者并没有文武场这种综合乐队意识，长期的是三三两两的拉唱组合，一旦聚会，便是一大帮各自为政的“大弦”，那效果能好得了么？当然，大家经常聚一聚，切磋切磋，交流交流是好事，但要有互相配合的意识，要会一两样下手活，不能只顾自己显摆，全不管对错好孬千方百计出头上镜。究竟什么叫“会”自己要心中有数，要知道围观者也不一定都是外行。要认识到大弦只是乐队的一员，并非“大拿”，在水平没有达到让大多数周围人们认可的情况下先不要“半瓶子晃荡”。不在演奏水平上下功夫，把心思用在抢占上，这样的人出了名也未必光荣。（几句感言，切莫介意）  

[ 本帖最后由 戏迷MP5 于 2011-8-4 18:04 编辑 ]
作者: 故园秋    时间: 2011-8-17 06:25

这样得人哪里都有，不仅仅是拉评剧的队伍里有。
作者: 枫之韵    时间: 2015-4-27 14:43     标题: 评二胡与一般二胡都有些区别？

诸位老师：评剧伴奏的二胡俗称《评二》，那么《评二》和一般的二胡都有哪些区别？
作者: rst    时间: 2015-4-29 11:22

我很认同大家以上的看法，我们都这把年纪不愁吃喝在一起玩玩唱唱评剧是天大的喜事。为找快乐而烦恼那实在是得不偿失。但是我们玩什么就要说什么，要在专业标准上要求自己。演奏也好演唱也好只有能够《认识自己的不足，认真向做的好的朋友学习》这样才能玩的更开心快乐。永远发现自己不足的人永远不会骄傲。不能把自己的快乐加在别人的不快乐之上。
作者: daxingwly    时间: 2015-4-29 20:30

     这是一个很早的话题，今天又被扯出来，可见此现象之普遍。是一个顽疾。这种怪现象听说过，也见过。我对伴奏纯属门外汉。我只想重复常子金老师的两句话“要努力提高自己的水平（不管是拉的还是唱的）弄准了一两段，以后学习就快了。”这是肺腑之言，也是经验之谈。我是演唱的，也会几段。自己的体会是：即使弄准一两段，把它唱得规规矩矩也并非易事。内行看门道，外行看热闹。即使唱的最熟的段子让真正内行老师傅一听仍有毛病。没别的，只有向人家请教。而且人家对你的指教是非常难得的。人家教你是看得起你。所以，对于别人有益的意见，都应该吸取而不是排斥。这样才能进步。如果听不进别人的意见，自以为是，就会原地踏步，裹足不前。至于有的人想出风头，争名头，更是大可不必。山外有山，天外有天。更有甚者像百合老的那个“徒弟”，忘恩负义，最后遭人斥责。如此人品，谁还会跟你交往，更是得不偿失。
作者: xuexiangyingye    时间: 2015-4-30 15:23     标题: 学习也是快乐的

看了以上戏友的帖子，我也很有感触。我也是演唱者，虽然不会伴奏，但在演唱中深切感受到伴奏的重要性。大家都是业余的戏友，比不了专业的琴师、演员，但也要尽力把评剧拉好、唱好，大家在一起切磋，研究，就更能发现评剧的魅力所在。我虽然年纪不大，但是特别喜欢评剧，在我们这里也有和我差不多大的戏迷，我们纯粹是被评剧那优美的唱腔所吸引，才加入到戏迷的行列中。演唱中我发现，好多演唱者都是在家学习，到公园等地就开唱，效果并不好，要很多次才能磨合好，缺的就是大家在一起交流，学习的机会，很难提高演唱、演奏水平。其实大家在一起玩，就应该共同努力，发现问题，及时解决，把评剧艺术发扬光大！学习何尝不是一种享受呢？
作者: 梧桐2014    时间: 2015-5-9 19:18

评剧的某些东西是从京剧借鉴来的，为了增加伴奏韵味，在京二的基础上将琴杆加长，和二胡相差无几，琴筒和拉二黄的京二一般大小，评二的蒙皮是鱼皮。持弓方法和京二相同。指法和二胡一样。音色比二胡粗狂弦就是二胡的弦。也叫嗡子。不知对不对，请大家指教。
作者: laoqiao    时间: 2015-5-21 23:55

什么鱼的皮？
作者: sina_东东五六    时间: 2015-5-22 01:31

鱼皮胡琴，没听过。早时评剧叫反翁，其实和京二胡没有什么区别，京二胡也有西皮二黄之分，二黄尺寸较大，和普通二胡定一样弦。小一号的二胡就该定反弦，我们这有专拉评二常子金老师他可以介绍的详细一些。
作者: 枫之韵    时间: 2015-5-22 11:24

乐队应注意以下几点：一、要正确摆正自己的位置，充分认识自己的任务是为演员演唱，动作而服务的；二、加强团結、讲话注意影响团结的话坚决不能说；三、尊重演员的演唱成绩和水平，不要打击他们的积极性，正确引导，提高演唱水平。四、乐队靠曲谱伴奏、演员靠电脑学唱。如果与乐队合演时其快、慢速度应由演唱者自己来决定。五、乐队全体要充分了解演唱的剧目内容、掌握板式、熟悉曲谱和节奏变化情况。六、杜绝个人主义、自由主义，树立整体观念。啰嗦几句、不知对否。
作者: gkjmping    时间: 2015-6-11 22:13

这种人在我们这里也有，二胡拉歌曲还可以，在戏迷协会拉了两年评剧就自以为会评剧了。拉出的评剧拉成了歌剧，拉出的声音直筒筒的没有评剧的韵味，自己还认为很了不起，时不时的还用美声唱法给演员纠正唱腔上的错误，演员冲着面子不得不听，因为他是拉大弦的培养出来的拉平二的。出外演出时乐队得他挑人挨着他。没法子，为了保证协会的和谐，只有听之任之了。
作者: sina_东东五六    时间: 2015-6-12 08:27

        不想当将军的士兵不是好士兵。乐队也是这样，演员也都想唱主角，各行均都如此？关键决定于组织领导者。业余队伍很难带好因为他们不是以此道为生，与饭碗没有联系，就是个爱好，玩，在玩的前提下玩好，高兴就玩，反之也犯不上找气生。目前各地票房都存在以上问题，又没有一例成功经验把他们集中一起搞出点像样作品。专业也没好到哪去，所以评剧也就这样了。
作者: daxingwly    时间: 2015-6-12 12:26

  大家在一起，绝大多数人即不为名，也不为利，是为了宣传评剧，也是为了寻找快乐。而宣传评剧，提高演奏和演唱水平才是正道。演奏和演唱水平提高了，给人以美的艺术享受，也正是戏迷的乐趣所在。想出风头，甚至想得名得利，这样的“牛人"估计哪都有。弦拉得不咋地还吆五喝六，唱得不好还牛气哄哄。对于这样的人，愿意一块玩，就忍一忍，大家都一把年纪了，别跟他一般见识，也别为这点事着急上火。要不干脆就敬而远之。
作者: 王家    时间: 2017-12-4 20:40

板胡真不是好拉的。刚拉一年，深有体会。
作者: 王家    时间: 2017-12-6 20:15

不行的没人和他玩。
作者: 王家    时间: 2017-12-8 20:41

这种现象哪都有。也有拉的好的没人跟玩，不要生这气。自己玩的开心就好了。
作者: 王家    时间: 2017-12-10 20:19

回张老师，我今年62周岁。55年生。常子金，李树堂，刘伶等人经常见面。一起玩过。
作者: 张树栋    时间: 2017-12-11 06:00     标题: 谢谢王家兄弟

能见到这些名人真是荣幸，以后一定有求于兄弟。
作者: 13739737566    时间: 2020-12-18 11:01

这种现象很普遍，哪都有。不生这气。自己玩的开心就好。
作者: leejichang    时间: 2021-1-27 19:50     标题: 乐队的怪现象

请教评剧爱好者老师
    什么是拉二胡把较长过门拉的里出外进，里出外进指的是弓法吗？谢谢。



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