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请教板胡的指法

更正
    最后一句应是“刘彦贵”

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谢疯子戏友提醒,印象中刘巧儿是G调,就没有仔细看全谱.原来是A调,这就明白了.

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回疯子

  疯子  真逗哇!回答帖子也是那么幽默呀!

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WYS网友、百合老兄、各位网友
  请注意听听《刘巧儿》这段刘彦贵唱的“一溜歪斜 ......”,我拙耳听着标调好像与实际演唱调不符!  

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回百合老!

    人家那是“真人不露相”,一鸣惊人!

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回疯子

  哈哈!  疯子果然机灵!发现了标调与实唱不符。你说对了,这段唱我认为,刘彦贵的唱实际是用F调唱的,用5 2指法拉的。后来巧儿那几句唱是用2 6指法拉的。对吗?不知还有啥拉法,请网友们各舒己见,共同探讨!

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2010-6-5 18:09 编辑 ]

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回百合老兄
     同意您的前半部分的看法,后半部分请您再仔细听听!特别是刘彦贵收腔儿后的过门以后部分。

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与百合老和“疯子”网友探讨!

     看你们讨论这段唱的调门,也开始关注这个问题。我觉得百合老的说法值得商榷——这个段子刘彦贵的唱还是应该用反调的拉法,巧儿的唱法用正调。在刘彦贵唱完之后转为正调过门。标记1=A的的地方应该往前移一小节。正象“疯子”网友说的,按谱中的奏法与实际不符。至于调门是E调或降F调,可能是录音重放与实际演奏存在差别有关。不知说的对不对,请你们指正!

[ 本帖最后由 老骥 于 2010-6-5 22:09 编辑 ]

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回疯子,老骥

  二位老弟  按照疯子的意见今天又听了几遍,我还是认为刘彦贵前段唱不是反弦拉的(1音和5音的音色不是反弦的。)后来巧儿的那几句可能是A调 5 2 指法拉的,有时间换弦(因在过门的前几句处没听见板胡声只在变调后才有板胡)。老骥说的也不无道理,在正常情况下的伴奏规律是如你所说,但是这段唱我认为是特殊手法处理的。是不是这样啊?再探讨!

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2010-6-7 10:22 编辑 ]

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听疯子戏友一说今天听了听,还真是有这么多勾当。
我认为,这段唱是F调转bB的,全部用52弦。此唱段具有双重调性。
在刘巧接唱前的小过门  04 34 56 5 01 76 56 5 04  34 56 11 21 24 16 5 56 5 这是用F调52弦。但是这种演奏音符太不适合评剧板胡的演奏了,所以改变成04 34 56 5 01 76 56 5 04 34 23 55 6561 53 2 23 2这样这个小过门就非常流畅的由F调转到bB调上了。(在小过门时要换一把板胡外弦定C里弦定F用52弦)
   结尾刘彦贵唱的“不是人”这三个字按音符的写法67 43 06 23 5又写回到F调上去了。(听音频)应该是23 76 02 56 1就还是bB调。
不知说的对否,请百合老兄、疯子,老冀及各戏友指点,批评指正,谢谢!
不会打谱,只能用这种打谱方法来表示,不知表达清楚没有。

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回百合老!

    让我也再听听,这个问题即使输给您也高兴!不过,如您所说,后半段是正调,用的是5-2弦,那假设前半段是反调,用1-5弦伴奏,前5=后2,同为外弦空弦,转调很方便,根本不用换板胡,有必要复杂化吗?

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引用:
原帖由 WYS 于 2010-6-7 16:29 发表
听疯子戏友一说今天听了听,还真是有这么多勾当。
我认为,这段唱是F调转bB的,全部用52弦。此唱段具有双重调性。
在刘巧接唱前的小过门  04 34 56 5 01 76 56 5 04  34 56 11 21 24 16 5 56 5 这是用F调52弦。但是 ...
    您表达的很清楚,看得明白!但我的拙见,录音回放与实际演奏有出入,此段的音调还应以杜老师标注为准。试想,小板胡定A调已经够高的了,再往高定B调弦受得了吗?再说,一般人的嗓门也唱不了那么高哇!您听谁说能唱“一”个眼的调呢?笑谈,请您斧正!

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回老骥

  老弟  咱不是在论输赢,而是要想把这段唱探讨个明白对不?你也仔细听一下刘彦贵的前段唱的1音和5音都是有指法动作的音色,而都不是空弦的音色。所以我还是认为是F调5 2(正弦)指法拉的决不是用反弦拉的,而巧儿的唱是A调5 2弦(正调)指法拉的。这样前 5 的音高等于C而后 2 的音高等于B,所以必需要换把弦拉。这也就是它特殊处理的手法所在。还是大家再继续探讨吧!

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2010-6-7 23:07 编辑 ]

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看大家讨论很热闹,我刚才特意听一下,同意百合老的观点,前面是F调52弦板胡4个眼,后面是降B1个板胡半眼52弦没有错的,我的电脑有毛病了,已经发好几次了发布出去。

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忙中出错,怕发布出去打错了,板胡后面巧儿唱用一个半眼弦降B调,前面四个眼F调,都是正调指法不会错的,同意百合老观点。

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越着急越出错到底还是忘说了,巧儿唱完再接男腔我推断板胡应该是用降B调一个半眼用反调指法伴奏,因为太晚了都休息了我不能再听了,不知变没变调刚才没注意听那块,如果不变调可能是不行的,只好明天再听了。

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实在对不起,昨晚因为太晚了怕影响休息没敢仔细听,电脑也有毛病,字没等打完就死机,死机后就得重新登录网站,还要重新打字,昨天发的几句话我打了五六遍才发出去,所以今天特意来仔细听一下,对我昨天的观点进行更正,首先肯定杜老师谱子是完全正确的,仅听此段音频这段唱腔的调高,应该是前面刘彦贵用的是F调板胡定一个半眼15弦伴奏,后面接巧儿唱的是降B调板胡也是一个半眼的拉52弦{整个唱腔不换板胡只用一把弦伴奏},结尾刘彦贵也是唱正调指法伴奏,因为谱子已经记成正调的了,另外觉得过去的老艺人们唱一个眼的或一个半眼的很普遍。个人观点,仅供参考。

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回百合老和评剧爱好者朋友!

    看了您们的帖子,对这个问题作了权威性的解答,很是佩服!只是还有一事不明,您们的经验丰富,此段唱按杜老师标注的调号该怎么演奏呢?谢谢您们!

[ 本帖最后由 老骥 于 2010-6-8 08:22 编辑 ]

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引用:
原帖由 老骥 于 2010-6-8 08:16 发表
    看了您们的帖子,对这个问题作了权威性的解答,很是佩服!只是还有一事不明,您们的经验丰富,此段唱按杜老师标注的调号该怎么演奏呢?谢谢您们!
今天正好有时间,首先请老驥版主您千万不要说权威二字,至于杜老师所标记的调号问题我是这样理解的,斗胆的说一下自己的看法,杜老师标记的E和A其实板胡就是两个眼的弦,不管标记什么样的调号,我们板胡伴奏的指法都是一样的不变的与调号是没有关系的,只是定几个眼的弦有关系,另外首先感谢杜老师为我们广大爱好者提供大量的谱子,我们在这里轻而易举的就可以得到自己想得到谱子,其实有的朋友可能还不知道不是很理解,扒谱子的工作是一项非常繁琐又耗费精力时间又费眼睛的工作,扒完还要重新再工工整整抄,抄完再上传,这方面杜老师给我们做了大量的工作,所以我非常感谢杜老师,请大家一定珍惜杜老师的辛勤劳动,在此问候一声杜老师您辛苦了! 。话又说回来了,关于这段的调号问题,可能是杜老师百忙之中没有仔细效对调号,所以出现一点小小纰漏是可以理解的,要不就是杜老师的初衷就是建议大家用两个眼的弦伴奏,因为现在确实是很少很少使用一个半眼弦的了,我想后者的可能性要大一些,个人的拙见。

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回“评剧爱好者”朋友
     请您再仔细斟酌一下,好像与您说的有出入。

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