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再说三分指七分弓

再说三分指七分弓

我在以前讲过三分指七分弓,但并不是说这个分配就是一个定量,只是说弓法的重要性,凡拉弦的最重要的是右手的功夫,初学者就是右手就得练两年的时间。外外内内、内内外外,长弓、短弓、中弓、顿工、抖弓的空弦要反反复复的练习,是一个很枯燥的学习阶段,急躁不得。但就我们在网上的网友而言,大部分是年龄较高且有过拉弦的经历或经验的而没有受过专业练习的人,那么再从头这么枯燥的练习是多么艰苦呀!或不可能了吧!那么在练习部分曲子的同时就要自找捷径了。
    左手的问题,在我们这个年龄里就单单从指肚按弦到带指箍按弦的这个转变就得很长时间,不信就看看您自己的手箍按弦的轨道吧。力度如何呀!

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讲得很好哇,我有这个体会。

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疯子老兄说出了我们这代人学习板胡的切身体会,深有同感。

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我赞成这个观点

“疯子"说出了我们的实际情况:‘大部分是年龄较高且有过拉弦的经历或经验的而没有受过专业练习的人,那么再从头这么枯燥的练习是多么艰苦呀!或不可能了吧!那么在练习部分曲子的同时就要自找捷径了。’苦练基本功吧,只要你付出,就回有回报。
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疯子兄这个问题在去年就提出过了,当时我也是含蓄的说了几句,说句实话自己也是不懂,也是不敢随便乱说,但是今天疯子兄把这问题又提出来了,那么我就斗胆再说两句,所谓三分指七分弓这个提法,个人觉得有些欠妥,这样就会使我们容易走入一个误区,功夫都下载右手了,把左手就给忽视了,其实左手的功夫不次于右手,有的时候我觉得左手更重要,更吃功,我们演奏乐器最基本的要求就是“音准”和“节奏”,那么我们演奏弦乐器的时候,音准靠左手,节奏靠左右手的配合,两者缺一不可,在此基础上才能谈其他的东西,也希望大家走出这个误区。仅代表个人观点另外再跟疯子兄说说百合老吧,你们最近有联系吗?这么长时间了也不见百合老的帖子,总觉得好像缺点啥似的,不知道什么时候能看到百合老的帖子,我很想看见您二位拌嘴,您二位在这里“打一架”多好啊,我们大家好看看热闹呵呵,您没有对手了是不是觉得有点无聊啊?那还不赶紧把他请出来?

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疯子讲得非常好,所谓七分弓三分指是一个恰当的比喻,在初学者来说,必须先把弦拉响无杂音尤为重要,对于有一定基础的人来说,拉弓必须吃情,把情感揉在弓、弦上,对于每一段评戏来说,弓速、强弱是不一样的,也就是说,不能一个劲的去拉弦,应该用情感去拉弦,只有这样,把情用在弓上,在此基础上左右手配合才能拉出动情的音乐。我理解这就是疯子讲话的七分弓三分指的真实含义。不妥之处,请见谅。

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我讲的三分指七分弓并不是一个分配的定量,意思是说弓法的重要性,前几天在电视上看到一位较有名气的京胡演奏家介绍她本人小时学京胡的经历,空弦练习就是两年左手根本就不让按字。小提琴初学也是不允许按字的。我讲了我们在网上的朋友们大部分是年龄较高、并且是以前拉过弦的非专业爱好者,让我们这么练习是不符合实际的,但必须知道它的重要性。右手的功夫必须老成,无论在何种情况下弓毛的轨迹都是一条线。
   

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同意

引用:
原帖由 疯子 于 2011-2-13 11:04 发表
我讲的三分指七分弓并不是一个分配的定量,意思是说弓法的重要性,前几天在电视上看到一位较有名气的京胡演奏家介绍她本人小时学京胡的经历,空弦练习就是两年左手根本就不让按字。小提琴初学也是不允许按字的。我讲 ...
“三分指七分弓”“只是说弓法的重要性”我们大多数都是业余的,不会基本功,必须从基础练习。
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回子金

  子金老弟 首先祝贺,荣登版主。再感谢你的付出,此间也含着对你的佩服!你认真负责的精神让老哥非常感动!我想咱哥俩也一定能像我和疯子一样成为‘老拌’!

  

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百合哥哥今天咱“拌”点啥呀,就“伴”这个议题吧,不“拌”您不“释放”呀 我们怎么学习呀?

[ 本帖最后由 疯子 于 2011-2-13 15:28 编辑 ]

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回疯子‘老拌’

  老哥让你想疯了吧?别来气,我也快憋疯了,我的老寒腿犯了,得一老中医的方子:大粒盐加醋用大锅炒热装布袋里在热炕上捂一个小时,每天三次。所以就回农村老弟弟家做‘炕疗’去啦。走的仓促没有打个招呼还望老弟见谅!

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    我来插两句。我越想越觉得疯子老兄说的“三分指七分弓”有道理——本来是左右手各占一半功劳,都是五分。可右手说了,没我右手拉弓,左手再忙活也出不了音啊!况且,你左手不按弦我也能拉出俩音来呀(空弦音),这两个音就算两分,归我!这样,就成了三分指(左手)七分弓(右手)了。疯子兄您说是不是这个理啊?

  

[ 本帖最后由 老骥 于 2011-2-13 15:45 编辑 ]
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回评剧爱好者

  老弟 先感谢你对老哥的挂念!
我想你是误解了疯子的用意,就象金子,树堂老弟说的那样,他是在给大家提个醒,决对不是量的分配。我年青时就犯过此病,对老师说的指法技巧特感兴趣,忽视了右手功法的练习!结果在老师验功时一眼就看破了,后来才知道右手的重要,因为没有右手的配合根本不出‘味’!所以还得说疯子的用心良苦!我也再次呼吁大家一定不要扁废了右手的功夫!
  在此我敢肯定老弟你年青时在练功上是左右手齐头并进的,没有犯我所犯的毛病!也没吃过呼视右手的苦头。理解疯子的用意吧!
  
   


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回疯子

  疯子 嘴还得拌!我说你该改名了,就叫‘鱼翁’吧!大河小河,沟沟岔岔有水就撒网。还专挑别人不在意的地去,不是一个精细的‘鱼翁’吗?纲在你手里,打鱼大家吃又是个善意的‘鱼翁’啊!

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再回疯子

好吧,就‘一条线’的议题说一下我的看法,这是一个常用的说法,也是一个从表象判断功底的一种标准。
  怎做到呢?首先要从坐姿谈起。还记得我的老师在给我说坐姿时,特别强调了:左腿的膝盖和弦的板面一定要与左肩头在一条线上!这样在功夫到时就能达到‘一条线’了。是不是这个理呀?


[ 本帖最后由 百合帮主 于 2011-2-13 17:49 编辑 ]

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又看到了百合帮主来到这里,很长时间没有见到您了,还真像缺点什么气氛,你来了就好了我们又可以听听你们锵锵了,那也使我们学习到很多的东西。

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引用:
原帖由 百合帮主 于 2011-2-13 15:32 发表
  老哥让你想疯了吧?别来气,我也快憋疯了,我的老寒腿犯了,得一老中医的方子:大粒盐加醋用大锅炒热装布袋里在热炕上捂一个小时,每天三次。所以就回农村老弟弟家做‘炕疗’去啦。走的仓促没有打个招呼还望老弟见 ...
老哥哥我还是真的惦记您,您早告诉我就好了,在您现有的方子中加入适量的小茴香(籽)就更好了,醋可用也可不用,。

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回疯子

原来老弟还懂中医呀!五斤盐需加多少小茴香籽呀?我下次一定按老弟的方做!不谢啦!

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百合帮主您好!

您的帖子我都看了,但没敢打搅您。(是我觉得我还是一个小学生,各位都是高手,我不敢插嘴。)我对“疯子”、老骥......等您的几位老熟人的“拌嘴”很感兴趣,从中也学到不少知识,您是真正德高望重的前辈。还希望您以后多多帮助我这个晚辈。您把身体养得棒棒的,攒足了精神来和我们“拌嘴”,我一定加入。谢谢您!愿您笑口常开!!!您的另一个“老伴”来加入了。
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哈哈,高兴啊,终于又看见百合老您和大家拌嘴了,您和疯子及李树堂老师说的都对,右手是应该下功夫的,觉得疯子兄说的有道理,不该以七分和三分的定量之分,这样提只是让初学者要对右手的重视,我是拉二胡出身,年轻时也常拉一些独奏曲,可能是当时太偏重右手了,现在却感觉左手不给力了,我觉得lgd朋友说的也有道理“右手是框架,左手是装修”我觉得这一提法比较适合。关于持琴的姿势,除lgd 朋友说的那种以外还有另一种,就是把琴放在大腿的根部与膝盖的中间偏前一点,板胡的板面的前面向外倾斜一点点,在演奏的时候感觉右手拉里弦和外弦感觉都很舒服,左手按弦感觉也很合适,左右手配合感觉很协调,这个位置我觉得就合适了,当然这种持琴方法也不是绝对就好,还要根据自己的习惯和爱好做决定,至于那种好那种不好,就看自己是爱好了,我给大家配一张图片可以做参考,这也是一位不错的琴师,是国家一级琴师(教授级),图片的角度看的不是太明显,但是也能看的出来,希望对大家有帮助。
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