评剧爱好者！

最聪明的是疯子兄，最会说话的是老骥弟，疯子兄的“左手之功在于技巧练习，其内功在与心，力行于腕发于指。”精辟！我并不反对疯子兄的说法，再有，初学的时候方法一定要正确，要不习惯了就不容易改了，我还听说某戏校有位京胡教师是用左手持弓，但是拉的也相当的好，这样就不可能再改右手持弓了，这就是个习惯问题，所以基础要打好。老骥弟，其实我们都知道你是开玩笑的，你也不要太谦虚，我也没你说的那么高，你说的我脸都发烫了，我们每个人其实都有不同的毛病，像我们这年龄的人学板胡都有一定难度，但是只要坚持练下去就会有进步，你按疯子兄的方法练是正确的，但是建议你练右手的同时也可以带着练左手，我们都是有一定的基础的人，年龄也都比较大，没必要从头来，不要太教条，要灵活掌握，感觉哪不行就练哪，好听的东西是靠两只手配合出来的，当然我的建议不一定正确，仅供参考。

常子金

看着高手们的讨论，收获很大。评剧爱好者的“最聪明的是疯子兄，最会说话的是老骥弟”一语中的，“嬉笑”、“拌嘴”中探讨了问题，相互学习。看你们的帖子，心情舒畅，开眼界，长知识。

疯子

老骥弟有些谦虚，实际呀每一个人都有自己的不足，就看您能不能发现自己的不足；每个人都有自己的长处，看您能不能发现别人的长处去借鉴他来补自己的短处。我觉着这就是“艺无止境”“学而无厌”。
评剧爱好者弟上边的话和我是同一观点，这就是在我们这个年龄群中要因人而异，重点练习。从头再来是不可能的了。

戏迷MP5

““内行看门道，外行看热闹”看了行家们的帖子感触颇深，不由得想凑个热闹，以期大家批评指正。我恍惚觉得，所谓“三分指七分弓”，并不是一个可以衡量的左右手的力量或技巧比例关系，而是一种在大脑意念支配下，完成演奏的“功夫”体现。这个比例越接近3：7，演奏的效果越好。是否也可以这样理解，“弓功”靠右手指体现，但带动它的是近乎全身的技力。“指功”靠左手体现，操控他的是整个左臂的技力。这里技力和力量不是一个概念。所以我认为，做为一把年纪的爱好者，不论是练还是干也要遵循这个“三七”基本原则，才能有的放矢的提高演奏水平。具体到如何练，怎么干，还望老师们把你们的真知灼见、宝贵经验不吝赐教于网络学生们。
   瞎说瞎说！言者无罪，闻者足戒是也！
   顺祝元宵节快乐！
   

老骥

    评剧爱好者和疯子、子金老兄们，戏迷MP5朋友，你们说的太好了，我就照你们说的办了！祝你们元宵节快乐！

疯子

在此我再重复我的观点，即三分指七分弓不一定是定量，初学者必须先练弓，弓法不扎实不能练指功。至于我们一大把年纪的人，而且已经拉了一段时间或很长时间的弦，在别人看来很可能是很有成绩的拉弦人，追其细节或技巧还不如初学者，在这部分人中只能因人而异，按照自己的技艺短长来发挥学习了。不过两手的配合是很重要的，两手的力度配合在心里，有时他的爆发力不小于跳远运动员起跳的一瞬间，正如评剧爱好者老弟所说 不能走向误区。

HAORANHAOCHEN

引用:

原帖由 疯子 于 2011-2-18 20:39 发表
在此我再重复我的观点，即三分指七分弓不一定是定量，初学者必须先练弓，弓法不扎实不能练指功。至于我们一大把年纪的人，而且已经拉了一段时间或很长时间的弦，在别人看来很可能是很有成绩的拉弦人，追其细节或技巧 ...

老师能说一下练弓都分哪几步哇，怎样运作？谢谢！

常子金

我说外行，说说个人的看法，如果不对请给我纠正。我认为的持弓方法正像LGD说的那样，但右手的手腕一定要“活”拉弓和推弓都是手腕带动手臂及手指。“抖弓”时别人看不见你的手腕在动。所谓带着感情，我认为就是把唱段的情绪感受到心里，变成力度反应在手上。这是我的一点体会，说错了请一定告诉我，我好改正。

疯子

引用:

原帖由 HAORANHAOCHEN 于 2011-2-19 20:48 发表

老师能说一下练弓都分哪几步哇，怎样运作？谢谢！

让我说呀该从最基础的东西说，但好像是从娃娃学步似的，都一大把年纪的人都不好办了。
首先声明我不是您的老师，应该叫网友。我个人的观点：首先先从坐姿开始，坐在座位上应该大腿的四分之三在凳外，左腿略向左前方伸出，右腿略向右后，两腿自然分开，左大腿与小腿约成90度角，上身自然挺直，头要正。
持琴;把板胡放于膝盖后比较平的地方，约膝盖后10公分左右两条肌肉中间的地方，琴杆略向左斜，板胡板面与大腿基于平行，左手握于腰码之上手腕向外凸，注意肩与大臂要自然，力不能入虎口，切记大拇指不能死扣腰码。
持弓；食指中指在弓杆外，大拇指在弓杆上面，大拇指与食指的中节互应透过弓杆就好像有一根穿钉做轴是活的，无名指在弓杆与马尾中间，小指在马尾外边与无名指互应控制马尾，中指控制弓杆的平衡。

[ 本帖最后由 疯子 于 2011-2-23 09:19 编辑 ]

李树棠

戏迷mp5你好，你讲的非常好，就现在“弓、指”问题，大家谈的很深刻了，只要我们下功夫，一定能练出好功夫。但我认为现在大多数评剧爱好者年岁较大，在此基础上应该加强“耳音、音准”的练习，这一点不能忽视。

疯子

李树棠网友讲的非常好，练习“耳音”即奠定了“音准”的基础，所以一定要有目的地多听，多练，多看，有的人没有目的，盲目的听曲子结果只知道好，好在哪里不知道，甚至就连在伴奏中那个是板胡的声音、哪个是二胡的声音、弹拨的是哪一乐件都不清楚，这样是不行的，一定要有目的地听、练、看才有进步。不知说的对不对，望您指正。

戏迷MP5

李树棠朋友，你说的很好。我们玩乐器，说白了，其实就是为了制造有规律（旋律）的音符，音符的特色又由不同的乐器不同的装饰来体现。音调是一种可测量的物理量，但人耳对音调的感受有时会受环境条件的影响而不尽相同。比方说，胡琴定完弦儿以后，自己感觉很平，但让别人（指比较有水平的人）一听却说高了、低了。有时我们还不太认可，不太服气，实际录完音一听还真是七高八低。所以我认为所谓练耳音还就得经常接受别人的指导，久之才能使大脑正确的判断音准。
    不妥之处望请指正。

李树棠

疯子、戏迷mp5你们好，你们讲的很好，耳听音准有先天因素，但多半靠平时视听、感悟的积累形成的，有的演奏者确实定不准弦，可自己却认为很准，这可是很难克服的，也是练乐器最可怕的。我认为克服此种情况，必须从练习音阶开始，必要时可靠琴练习。
瞎说一气，请指正

评剧爱好者！

我觉得李树堂老师说的音准问题，是说到一个乐手的要害之处了，作为一个乐手来说，音准是一个最基本的所要具备的条件，也是一个最最重要的条件，再有就是节奏也要准，如果音准和节奏不准，那么其他的一切技巧都是没用的，所以我提醒大家，在练习右手的同时，不要忽视左手的练习，音准问题可能更难。

李树棠

关于以上同仁们探讨七分弓三分指的问题，我在斗胆发表自己的一些粗浅的看法：
1、七分弓指的是运弓的重要性，那么，最基本的还要注意哪些问题呢，我记得常子金老师讲过，“会拉的一条线，不会拉的一大片”。他指的是在弓子运行中，在琴柱边留下的一条弓毛运行痕迹，不会拉的就会留下一大片痕迹，这是由于右手前后上下乱晃、运动方向不规范造成的。重要的是左右手配合好。同时还要注重换弓无痕迹。
2、三分指指的是左手按弦，那么在演奏中左手还应注意哪些呢，当然音准是最基本的要求，但也是最难的要求。左手最多运用的技巧是揉弦和滑音，比如拉某一个长音，要先根据他的韵味要求，先出不揉弦的直音再用吟揉继之滚揉最后压揉直到情感最高点指压不揉，在与弓法配合将其推向高潮，也就是说这是用心去演奏了。

常子金

说到点上了。对于琴师来说，音准相当重要；右手的功夫必须注意，马尾不管是拉里弦还是外弦都要紧贴琴杆。这是我个人的看法，请大家指正。

中秋夜色

紧靠琴杆发音才正，有力度而不漂，声音听起来实在，不象拉铁丝。呵呵这也是我的体会。

[ 本帖最后由 中秋夜色 于 2011-2-25 08:17 编辑 ]

疯子

“再有就是节奏也要准，如果音准和节奏不准，那么其他的一切技巧都是没用的”接评剧爱好者的话茬儿，我认为这话是重中之重，评剧音乐是板腔体，如果失去节奏，那么技巧再好又有什么用呢！就有这样的“玩家”只注重技巧的发挥，那么加上“板子”又怎么样呢？所以，在有一定评剧板胡演奏基础的人来讲要有目的的进行练习。再有就是某种技巧并不是用得越多越好，关键是用的巧妙、自然。

[ 本帖最后由 疯子 于 2011-3-3 20:06 编辑 ]

常子金

引用:

原帖由 疯子 于 2011-3-3 20:04 发表
“再有就是节奏也要准，如果音准和节奏不准，那么其他的一切技巧都是没用的”接评剧爱好者的话茬儿，我认为这话是重中之重，评剧音乐是板腔体，如果失去节奏，那么技巧再好又有什么用呢！就有这样的“玩家”只注重技 ...

“疯子”朋友的这篇帖子说的真是精辟。板胡拉得好听固然非常重要，但他必须是在准确的节奏的基础上才能更好的发挥，这是根本。一段好的唱段，让人听起来很流畅，好像没有受节奏的限制（比如专家们的演唱），那是高层次。有板有眼不是死抠板眼，而是灵活运用。我还有个建议：大家不妨学习一下锣鼓经，学习一下怎么打鼓，不是非要让你学精，了解一点，掌握了要领（不是还要和鼓师配合吗），这样对掌握好板头会有一定的帮助。还有，提高自己的视谱能力也很重要。瞎说几句，请大家指正。

[ 本帖最后由 常子金 于 2011-3-3 20:59 编辑 ]

疯子

谢谢常版主的表扬 我可是顺口瞎说的，不见得让拉弦的都高兴。我认为，学习拉弦也好，为演唱者伴奏也好，您的前提或同时必须要了解武场的重要要领，这是基础，最起码心里要有。
     再有关于指法各种技巧并不是非得用的多才好听，观众的听觉和我们吃饭的口感是一样的，有时他听了很不好受，那是我们的手法用得不当，就好像一碗萝卜青丝汤本来看了就想喝，可是您放了一勺香油，那么您的食欲还有吗