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乐队的怪现象

乐队的怪现象

觉得现在有这样一种现象,不知道大家是否有同感,就是说现在有不少的乐手,本身的演奏水平并不高,在伴奏当中经常出错,一般的伴奏任务都不能圆满完成,连二胡都拉不好,可是这些人还自以为是,觉得自己很了不起,争着抢着要拉板胡,中胡更是没人爱拉,不知道各位那里是否存在这种现象。

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这种人没有整体观念,只想出风头,自以为是。如果不让他领大弦儿,总觉得别扭,耿耿于怀。让他拉二胡或其他乐器,起心眼儿里不乐意,其结果也是起副作用,也只会“抢戏”。不会的地方还则罢了,他认为自己对的地方,使劲的表现,拉的比任何乐器都响,往往搅乱一盘棋。很无奈,都一大把年纪了,这个毛病不好改呀!我所叙,在我们这里是有所指的,就“评剧爱好者”师傅的话题,啰嗦几句,一吐为快吧!

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  这种现像,说怪不怪,我想这可能是业余戏圈里的共性问题。本人就是这种现像的受‘害’者,痛心哪。 说来话长,三年前的一天,一个给我拉了二年二胡的人,来我家向我提出要和我学板胡,我很高兴的满口应承,当即就给他做指套,边做边给他讲如何练板胡,手把手的教他手指如何切弦,如何持弓的腰领,并把我闲置的板胡给他拿去一把练功,我不是太讲究的人,不在呼什么议式(都是一把年记的人)。从此开始他在我心里就是徒,经常的他来我家,我去他家帮助他练功,平时玩时给他示范。此人智商很高心计也足,又肯下功夫。练了一年多后有些长进,去年年底(也是我授徒心切)每周让给他一天的机会让他拉主弦,想让他在实践中进一步提高。从此他上瘾了!也开始和我用上心劲了,(通过给戏友开饭局的手段,拉帮结伙,个别戏友为他捧场叫好)就这样
  他的板胡‘水平’赢得了部分戏友的认可。再给他纠错,不服了!并且不承认板胡是我教的,他是和别人学的 。更可笑的是,就连是谁把拉主弦的机会让给了他,都不知道了。同时开始施展手段(让他要好的人做我的工作,‘你那么大岁数了别拉板胡了,给XX哥拉评二吧’)因他板胡水平只到看谱子能把音符拉出来,味根本谈不上!我是为唱手们考虑,没如他愿。就开始不和我说话,晾我台。这样很别扭的持续了近一个月。我选择了‘全让’今年四月份离开了那个群体。(成全了他拉主弦的野心)各位别见笑,是我眼拙教了个不义之徒!说出来给各位敲个警钟,教训哪!!!

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2011-7-28 08:07 编辑 ]

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我觉得这种现象都有,不过有的表现不出来,从内心里较劲,我想不管是拉什么弦,把你所配的配器拉好那就是你的本事,我在我们演出团拉平二,我最喜欢拉低音,这是我的真心话。

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这种现象哪里都有,可苦了演员,有些人瞎搅合不让他拉还得罪他,刻录高质量的伴奏还不能要他,难!
百花老说的那人真是忘恩负义,不是你眼拙,而是你太善良。

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引用:
原帖由 百合帮主 于 2011-7-27 07:56 发表
  这种现像,说怪不怪,我想这可能是业余戏圈里的共性问题。本人就是这种现像的受‘害’者,痛心哪。 说来话长,三年前的一天,一个给我拉了二年二胡的人,来我家向我提出要和我学板胡,我很高兴的满口应承,当即 ...
    没想到百合老还有这种痛心的经历!千万别和这种人一般见识,眼下,这种忘恩负义、过河拆桥的现象普遍存在!

[ 本帖最后由 老骥 于 2011-7-27 09:15 编辑 ]

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深有同感!不久前我在这里说过一句话,“文场难寻下手活”这是我对业余评剧活动的现象的四句话中的一句。唉!奈何?没准社会上拉大弦的多还算得上是评剧兴旺的一种写照呢?管他好孬呢,反正老百姓没几个懂的。你大弦拉多二五眼,只要做几个摇晃动作,就有人鼓掌、上篮。你二胡拉多好,低音拉多棒,也没人理睬你。跟足球一样,那九个人忙活半天,进球的功劳得记在把球碰进去那个人头上。电视上拉大弦的老给特写,人家走在大街上岂不“荣耀”?其他的“好处”那就更别说了。唉!形势使然呐!

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票友在一起玩,技能高超一些当然很重要,但是最主要的还是要有 德 。百合老遇到的这位高徒,无德无艺,只能靠吃吃喝喝拉拢戏友只能是暂时的,不可能走得太远,因为戏友出来都是为了唱戏 而不是为了吃吃喝喝的。(即便你就是真的怎么怎么厉害了也不能欺师灭祖啊!)

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  各位老弟,不要为老哥耽心我不是心地狭隘的人。幸好他表现的早,让我看清了他的真面目,他也只是掌握了一点点基本东西,很多技巧性的真玩艺他没得到。他也只是一时的小人得志,坑了戏友,害了自己!现在的他,在我们戏圈里已遭到了有正义感戏友们的嗤责。当听到一些对他过激的言词时还有些同情,有时也很自责!弄到一走了之的结果,我算是个好师付吗?又一想人家早已不把你当师付啦!心也就平静了。   

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2011-7-27 23:12 编辑 ]

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我对这一点也是深有体会。这可能就是一种普遍现象,好像拉了‘大弦’自己就是最棒的了。只要拉了大弦,我就完全正确,有的时候还能‘教育’一下演唱者和乐队的其他成员。多么神气呀!“人贵有自知之明”如果连自己的斤两都不清楚,你的‘风头’能出多久啊!有没有水平,要大家说了算,路遥知马力,日久见人心。我也曾经和我经常玩的戏迷说过‘要努力提高自己的水平,(不管是拉的还是唱的)弄准了一两段,以后你再学习就快了。’结果遭到了大家的反对,说‘你的意思是我们大家都会这么多段,我们一段也不准呗’。有些人认为自己拉(唱)了几年,可能应该成为专家了。平时互相吹捧,不思进取你能进步吗。另外,我觉得百合老说的那件事你老不后悔,出个叛徒不影响我们工作。我们心怀坦荡,走我们自己的路。把戏唱好,是我们的目标。

[ 本帖最后由 常子金 于 2011-7-28 07:00 编辑 ]

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没想都这个话题会引起这么大的反响,更没想到百合老会遇到这样一个不仁不义的“徒弟”,俗话说滴水之恩当涌泉相报,没想到他会忘恩负义,其实学习才一两年的时间也就学学基础的东西,还不知道醋从哪酸盐从哪咸呢,百合老当机立断把他逐出师门是英明的,不能让这样的小人得志,这种人是不会得逞,在圈内一定会遭到所有戏友们藐视,其实这种现象正如大家所说,也是业余圈当中的一种通病。还有一种现象如刘月寒朋友所说的那种,每每到关键的时候演唱者的内心是非常矛盾的,想让某某人拉,可是又不敢说出来,因为怕说出来会遭到报复。还有一种现象,如果某个小团体如果集体参加某某比赛,其中有少数人得奖了以后,这个小团体就有面临解体的可能,这些现象不知道疯子兄那里怎么样?

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过去讲从艺要讲艺德,要先学会做人,再学做戏。一瓶子不满,半瓶子咣当,在一个艺术群体里是格格不入的,更何况“一日学徒,终生为师”简单的道理都不懂,如何成器。在这些人领大弦时,往往造成演出的格局错位,他们以显示自己为主要目的,害的演唱人员给他伴唱,真是不幸!
  再谈一点体会,借用mp5师傅的一句话:“文场难寻下手活”,真正伴奏起骨干作用的应该是拉“嗡子”的,俗话说:软打头,硬二手!记得在早些年,有幸观看了筱俊亭老师来我镇在影剧院的演出,演的是《乾坤带》,只是出场了其中的一折。当筱俊亭老师出场演出时,只有一位拉二胡的琴师伴奏(据说是筱俊亭老师特邀来的),其他文场伴奏全停了,虽然伴奏听起来似乎很单调,但配合的天衣无缝,好听极了!我也很喜欢拉低音(低音胡或大提琴),这也是心里话。不管是干伴奏中的哪个活儿,真正能算可以了,的的确确是一件很不容易的事,必须好好地跟老师傅们学习深造一番!

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   很赞同评剧爱好者老弟的说法,其实这个问题月寒小妹最有发言权。
  这种现象哪里都有,‘可苦了演员’,有些人瞎搅合不让他拉还得罪他,刻录高质量的伴奏还不能要他,难!

  这些人根本不懂自己是为演员服务的这一宗旨,不知道演唱者的难处!根本不为演唱者着想,拉的演唱者张不开嘴,自己还很得意因为他拿演唱者当成陪练了.更不懂艺术的深奥所在,只知道一门心思的如何表现自我,不择手段的出尽风头。哪个乐队里出现这种人,整体演奏效果就可想而知了。


[ 本帖最后由 百合帮主 于 2011-7-27 23:34 编辑 ]

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回子金

有的时候还能‘教育’一下演唱者和乐队的其他成员。 老弟说的太实际了,我身边就有过这样的人。他本人尖团字不分,只能拉音符根本不会唱腔,可是他因为拉上板胡了,就该给演唱者挑毛病,‘教育’时他是把音符念出来给唱者听让演唱者自己去对号。有的乐句他拉抢了,给他指出来时,他反到理直气壮的说:该快的就得快!是你们拉慢了。(旁边还有打帮腔的)可笑吗?一句话:林子大,啥鸟都有!

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2011-7-28 08:01 编辑 ]

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大家说的这些现象,哪里都有存在,这不新鲜,百合老也不要生气,及早的认识了这个人,也并非坏事。这样的人,自以为是,一瓶子不满半瓶子晃,艺术修养差,拉帮结伙等等。时间长了在哪里也占不住脚,他拉的好,我们不好,不和他合作就是了。
其实我们业余戏迷,有很大一部分成分是玩,大家在一起玩的高兴、开心,再此基础上,互相切磋,互相探讨,使我们的演奏(演唱)技艺得到提高,从中获得许多乐趣。在玩的基础上,我们能为弘杨评剧艺术做点贡献,那我们就更高兴了。象百合老所说的这样的小人,我们不必理睬他。

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   应该说,艺术这行无师自通基本不可能,拜师学艺是许多爱好者的理想追求,但肯定不是人人都有机会和能力,一旦拜了师,就应该非常珍惜这份荣耀与机遇。从尊重艺术的角度出发,在自己羽翼尚未丰满的时候,需要师父的指导和提携,即便是青胜于蓝了,也不能把师父的恩德抛在一边。毋庸讳言,社会上确实有些所谓的“徒弟”,他们不把学习看成是第一要务,而把借师尊抬己价看成是利益的着眼点。殊不知,急于出山的半瓶水,不提师出哪门,受众尚可以漠然而对之,如果刻意标榜,难免换来嗤责声一片,连师傅也跟着背黑锅。还有的人,虽未拜师,戏也就刚有几段,就想办法跟名人、官员靠近乎,利用某些管事人员的知识盲点,投其所好,排挤他人,强占主座,洋洋自得于极少数人“琴师”“好弦”的吹捧之声。您自己“过把瘾”了,可评剧呢?
    当然,用专业的标准要求业余是不合适的,但要长期给人一个蹩脚印象,那以后还会有人看评剧吗?


[ 本帖最后由 戏迷MP5 于 2011-7-28 14:39 编辑 ]

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回复

   看了以上几位的帖子,大家都说出了心里话,特别同情百合老的遭遇,您采取撤离的措施是对的。非常赞赏WYS先生的观点,我们业余爱好者图的就是玩一玩,开心每一天,如有高人在一起玩启不更好吗,相互切磋,也提高技艺呀。像百合老之徒这种人倒也是个好学之人,但这种总想占领阵地炫耀自己并存有野心的人确实不可取,他将遭到世人的唾骂。我们何必跟这种人较真呢,中国有句古话:气人有,笑人无,到时候什么手段都可能使出来,排挤这个,排挤那个,拉山头搞宗派,类似这种人到处都有,遇到这种人离远点是最明智的选择。在者我们评剧爱好者都这把年纪了,还想一鸣惊人吗,还能惊到中评去吗,况且评剧又是这么萧条,自己给自己找乐得了。还能活几年,可怜我们这些爱好者们,别再内讧了。我是瞎说一通,让大家见笑了。

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我认为,不能要求戏迷朋友们有多专业,但往标准上靠,努力提高自己的演奏(演唱)水平很重要。abs先生的‘开心就好’的观点我不能苟同。我觉得如果长此‘开心’总会有一天你会不能开心,你的水平总停留在一个档次上,别人能总接受吗,你自己觉得有意思吗,人的一生总要有追求,学习也是一种享受,提高自己更是享受,我说这样才能真正开心。我们不能回避矛盾,也不能急于求成。朋友之间以诚相待,相互帮助,共同进步才是正理。让我们从自己有限的人生中寻找更多的快乐,充实自己的晚年生活。

[ 本帖最后由 常子金 于 2011-7-28 17:11 编辑 ]

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我是一位刚刚步入业余评剧乐队拉二胡的一个新手,我觉得我们这也存在此种现象。甚至自己有时也觉得拉的比谁强。此种怪想象我觉着是演艺界最容易发生的。因为它不比下棋,两个人下棋下了十盘,人家赢了你十盘。你从心里认为人家棋艺比你强,乐队伴奏水平没法准确衡量。这就造成一些人总觉得自己拉得比别人强(其实好多这样的人不懂音乐,乐器。也就是我们平常所说的不识货。人家拉的再好,他还认为不好,当然他肯定认为自己拉的比别人强。)我觉得拉的好坏应以大家的认可为准。拉的好坏大家自有公论。上边老师们所说的那个人只懂一知半解就抛弃恩师。这样的人社会上每个行业都有,爱出风头,自以为是。这样的人是最不受欢迎的。

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同意HAORANHAOCHEN的意见

我很赞成HAORANHAOCHEN的意见。这个现象其实一点都不怪,在各行各业里都有,在哪个历史时期都有。这是社会现实。我们大家不要过多地计较它。我建议不要讨论这个问题了。我们还是多研究研究伴奏艺术与技术吧。让心情平和一些吧。

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