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王家朋友说的在业余圈里是普遍现象，都是自以为是觉得自己唱的了不起了，别人要是说说就不爱听了，我认为既然别人说了就有他说的道理，不管他说的对否你可以听听分析分析有没有道理，孔子曰，三人行必有我师。唱腔和拉弦一样谁用心了谁会进步的快，说谁应该怎么唱谁都不爱听，所以就谁也不说，故演唱水平上不去，普通话说不好你就甭想唱好评剧。

百合帮主

  两位老弟的‘普遍现像’有同感，在业余圈子里，不论唱的，拉的都存在着沾沾自喜，在一个小圈子听的是赞扬。这就是业余的一大特点。因为大家在一起都是戏友，没有师徒关系，而听到的赞扬也是极业余的赞扬。唱的不懂咬字归韵，拉的只能拉音符不会拉腔，反而互相吹捧，这样他们就都‘粘粘自喜’了。对这样的少数人，也就只好由他们‘喜’去吧！。不过，大多数是虚心好学的，这里有个方法问题很重要，就是因人施教，首先要考虑到年龄段，大都是爷爷，奶奶辈的人，方法稍不讲究就会伤及到对方的自尊，结果就会事得其反。所以，业余玩玩要想玩好，达到共同提高演唱，演奏水平也不是一件易事。

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2012-6-12 21:16 编辑 ]

百合帮主

  就王家老弟‘沾沾自喜’
     说个真人真事的笑话，权当大家放松一下。几年前我曾见到过一位拉弦的，别人拉的时侯，他把自己的弦定好了，意思是下段他要拉，大家也都看明白了，就让他拉吧。下段是两个唱手要唱茶瓶计的花园窥婿，前面总算唬下来了，当唱到‘脚底下留神爬山虎’时，接下来的‘花梆子’他把弦往怀里一抱，正颜悦色的喊了一嗓子‘花梆子’！然后还沾沾自喜的说：我会！我怕他们不知道！（指其它乐手）手不给使，就用嘴喊！。这样拉弦的大家见到过吗？

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2012-5-29 22:49 编辑 ]

醉八年

百合老爷子上QQ

百合帮主

  小老弟
    时间太晚了，家人都已入睡，上次咱爷俩视聊都让老伴抗议了！今天就算了吧？

戏迷MP5

茶瓶记“跑楼”这段很好玩的。请问百合老，您是说那反复的 5161  5161 叫花梆子吗？它的名称有什么来头、讲究的吗？评剧里用这种“板式”的多吗？那位主弦是现场用嘴唱的音符吧？

百合帮主

  MP5老弟
    看来你对这个笑话很感兴趣，那个5161 5161的乐句就叫‘花梆子’。据说是由河北梆子的乐汇中借鉴而来，因此得名，像这样组合的乐句在评剧里是常见的。
    只于那个拉弦的，不是用嘴唱的音符，而是直接喊的‘花梆子’！音符，他连念都念不出速度来。不然咋叫笑话？

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2012-5-30 21:44 编辑 ]

百合帮主

  建议大家在练抖弓时，一定要在里弦上多下功夫，也可练里，外弦连抖如：3217  2176  6713  5612等乐句（1 7 6 5为里弦）把里弦抖利索了，再抖外弦就没问题了。供大家参考！

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2012-6-9 22:20 编辑 ]

百合帮主

  再就王家老弟的‘沾沾自喜’的现像说几句。
  在业余圈子里有一些拉大弦的朋友以‘我识谱，有谱子就能拉’而沾沾自喜。还有的一点演唱知识都没有，连辙口都不懂，什么是十三道大辙根本不知道，什么是四声五音不明白，自己尖团字不分，还以能给唱者纠正唱腔而沾沾自喜。在此提出来和大家探讨一下，像这样拉大弦的，能拉好弦吗？请大家探讨！

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2012-6-14 23:43 编辑 ]

李树棠

"什么是十三道大辙根本不知道，什么是四声五音不明 ... "您说的确实是实情，我也看过评剧知识里面的十三道辙，就是看不懂，希望您细致地谈谈。

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2012-6-15 20:51 编辑 ]

百合帮主

  树棠老弟
   关于十三道大辙，细致的说，本人没有那么高的水平，因那不是用几句话就能说清楚的。只能凭自己的理解间单的做个介绍而已。
   十三道大辙，在戏曲里统称为‘辙口’它又分‘阴辙’‘阳辙’阴辙发音柔和，细微如：怀来，遥条，灰堆，由求，姑苏，乜斜，一七，坡梭等八道。阳辙发音宏亮如：江阳，言前，中东，人辰，发花等五道。凡是阳辙都是‘宽辙’，阴辙里怀，由，姑，乜是‘窄辙’外其余是‘宽辙’。
这些辙口也可说是戏曲唱词韵母的分类。戏曲唱词讲究的是合辙押韵，因为每段唱腔都是由若干个上，下句的唱词组成。是用每段唱腔的第一句唱词的尾字的韵母来领韵，其它唱词，上句可押可不押，下句的尾字都必须押在‘领韵’的韵母上。
  如：红色娘子军戏里的‘日里思来，夜里想’这段唱，第一句唱词的尾字‘想’的韵母是‘昂’以下的脱灾‘殃’，女奴‘装’，革命方‘向’，练成‘钢’等字的韵母都是‘昂’。这样整段唱腔的辙口就是‘江阳’辙。其它辙也是按照这个规律来定辙口，如果唱词字的韵母是‘啊’就是‘发花’，是‘安’就是‘言前’，是‘欧’就是‘由求’是‘乌’就是‘姑苏’等等。总之就是按唱词的韵母而定。供参考！

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引用:

原帖由 百合帮主 于 2012-6-15 10:25 发表
  树棠老弟
   关于十三道大辙，细致的说，本人没有那么高的水平，因那不是用几句话就能说清楚的。只能凭自己的理解间单的做个介绍而已。
   十三道大辙，在戏曲里统称为‘辙口’它又分‘阴辙’‘阳辙’阴辙发音柔 ...

说得对。扭（由求）捏（也斜）俏（窈窕）佳（发花）人（人辰）出（姑苏）房（江洋）来（怀来）东（中东）南（言前）西（一七）北（灰堆）坐（波梭）

李树棠

谢谢您的细致讲解，我似乎看懂了一些，不过我得细心揣摩，慢慢领悟，力争多知道一些。
谢谢您了。

hyx-sgh

我的一点浅识：在古代社会里，没有拼音，人们只能用字音找字音的方法确定一个字的读音，也叫“切”音，我查过“康熙字典”，就是用这种方法查字。所谓“十三辙”，就是把张口音、闭口音、鼻音等等韵母大致相同读音的字归成了类，称为辙口。其实只要熟悉现代汉语拼音，就更能理解唱词的韵律，且可以更具体、更详细的分类。但是，象“十三辙”这样传统的东西，我们了解一些也是有必要的。个人观点，请师傅们指教！

百合帮主

  版主老弟
   你的‘浅识’可是说到点子上了！‘理解唱词的韵律’对于一个拉弦的来说，非常重要。试想，不懂辙口，怎能理解唱词的韵律？心里没有韵律又怎能拉出味来？韵就是味！有句戏谚：字无韵，味不醇，腔无味，不感人。可见韵的重要！拉弦的也是同理，只拉出来一些清清白白的音符，拉不出味来，又怎能感人？所以，拉弦的必须得懂辙口。

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2012-6-15 20:56 编辑 ]

gwf88

扭（由求）捏（也斜）俏（窈窕）佳（发花）人（人辰）出（姑苏）房（江洋）来（怀来）东（中东）南（言前）西（一七）北（灰堆）坐（波梭）

百合帮主

  说说关于‘四声’
    汉字按声调分两组即：平声，厏声。平声又分阴平，阳平。厏声又分上声，去声。
   按声次分：一声，二声，三声，四声。
  如：‘妈’声次是一声，声调是阴平，调组是平声组。
       ‘麻’声次是二声，声调是阳评，调组也是平声组。
        ‘马’声次是三声，声调是上声，调组是厏声。
         ‘骂’声次是四声，声调是去声，调组也是厏声组。
              供参考！
      

            

百合帮主

  续说辙口
   在前帖说到，十三道大辙中分为阳（宽辙）阴（厏辙）它们的特点是什么？
  字多，音节多的为阳也叫宽辙，如：一七，中东，江阳辙等，它们的音调较宏亮，共鸣较强。
  江阳辙的‘阳’‘光’它们的口型较开放，发音宏亮。
  中东辙的‘冬’‘动’也是带有鼻韵母的字共鸣也较强。凡是阳（宽辙）发音都是，宏亮，挑高传的远。
  阴（厏辙）发音时嘴的张开度较小，音调较低而细。
  如：姑苏，一七等，辙韵的白亮度较弱。它们的特点是柔和，细微。          供参考！
                           
  
  

百合帮主

  续说辙口
   评剧唱词，除了十三道大辙外，还常使用两道小辙。
   小言前辙，如：‘小布衫儿’‘心坎儿’‘撒欢儿’
       小人辰辙，如：‘靠墙根儿’‘不打奔’‘新农村儿’
  再如：一七辙的‘土豆丝儿’‘不粘泥儿’。姑苏辙的‘新媳妇儿’。灰堆辙的‘头一回儿’‘一小堆儿’。还有波梭辙，乜斜辙中有的经过儿化韵后也能入小人辰辙，共同收韵在er儿上。
      

百合帮主

   关于辙口在这里多说了几句，目的是想让每一个爱好拉弦的朋友都能理解它的重要性。辙口不明白，很难理解唱腔的韵律，把握不好韵律，就很难使用弓，指法的技巧。也就只好拉音符了，拉不出味来。所以建议大家一定要掌握好辙口，不断提高功力。

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2012-6-21 16:28 编辑 ]