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标题: 关于板胡板的选择之我见 [打印本页]

作者: 百合帮主 时间: 2009-11-15 12:14 标题: 关于板胡板的选择之我见

关于板的选择，我的见解要；一看文理（即年轮线）二看棕眼（即才质纤维结构）三看软硬。文理要匀，要顺。棕眼要粗。要选较软的。板选好后在使用前要进行再加工才能使用。如何再加工，朋友们需要的话，下帖再唠。

作者: 疯子 时间: 2009-11-15 14:46

讲的好，请接着讲。

[ 本帖最后由疯子于 2009-11-15 14:48 编辑 ]

作者: 百合帮主 时间: 2009-11-15 22:20

疯子，
   老弟（我所以这样冒昧的称呼你，是因为我今年七十有三。量你也不能大过我吧？）我是个网上新手，拜读过大家的帖子。

   我是在你的疯劲，和老骥，中秋夜色，李树堂，LSG,igd，哈哈爷，大嘴，伯乐等朋友的精神感召下又经过一番思想斗争才

   背弃了艺不轻传的师训。把技艺向大家介绍了。希望对朋友有所帮助。

作者: 疯子 时间: 2009-11-16 09:21

百合老兄您好：
确实我的年龄比您小得多，在您面前应该是晚辈，既然这么称呼了我就是您的小弟了。我是个实在人，也比较开放，我不赞成您所说的“艺不轻传”的理论，那是过去老艺人的说法，还是改变观念吧，玩板胡的人都会了也不至于饿坏了艺人您说对不对。况且那里面的细微的东西不当面演示用语言是说不清的。祝您身体健康、万事如意！

作者: 百合帮主 时间: 2009-11-16 09:42

老骥弟，
我也是感拉評剧的人的后继问题不容乐观，又受到你们对評剧的执著精神的感染才改变了守旧的观念来和大家一起为評剧做点什么。让我们共同探讨吧。

作者: 百合帮主 时间: 2009-11-16 09:50

疯子老弟，
我刚才回的帖子是给你的。打错了名子。别见笑，这可能是年龄的问题吧。

作者: 疯子 时间: 2009-11-16 10:12

谢谢您百合老兄！

作者: LSG 时间: 2009-11-17 22:11

有百合老先生这样的老艺人加入，实是我辈的荣幸！看来发扬评剧有望！望老师傅不吝赐教！

作者: 百合帮主 时间: 2009-11-18 08:54

太阳老弟

你这样的称呼使我有些受宠若警，我看还是称兄道弟来的亲近些，你说呢？

作者: 百合帮主 时间: 2009-11-18 09:03

哎呀！我又打错名子啦！

LSG老弟，我刚才的帖子是回你的！太不好意思啦！别见笑哇！下回注意。

作者: 大嘴 时间: 2009-11-21 00:35

百合老兄您好：
多谢您老拿出多年的积累的挑选板胡面板的经验，来让大家学习和分享，也在此谢谢您对我们年青人的鼓励，我看了您讲的对板的挑选，说的很有道理，但是小弟个人认为，您讲的“一要看纹理（即年轮线）”，在这一点上，我想补充一下，应该在加上：纹理均匀、纹理线与线之间越宽越好，越宽也就说明这一年树生长的速度很快，众所周知，树生长的越快，越不结实，也就越糠，那么它的声音穿透力也就越强，从而达到我们想要的发音最佳面板！如果大家认为不对，批评我，我改名叫多嘴：）百合老兄您认为呢？

作者: 老骥 时间: 2009-11-21 08:37

尊敬的百合帮主：
　　您好！看了您的帖子，深受感动。您可能是咱们评剧曲谱网上年龄最高的一位先生了吧？以您的高龄，还能在网上冲浪，还在关心评剧的发展，还在启迪后人，令人景仰！您哪里是反复打错名字，分明是在点将啊！是想把我们这些心系评剧事业的人都聚在一起，来个大聚会，共同畅谈评剧给我们带来的乐趣，是吗？那么，就让我们天天聚会在这里，来个忘年之交，好吗？
　　　　　　　　　　　　　　　　　老骥拜上　　　　　　　　　　2009年11月21日

作者: 百合帮主 时间: 2009-11-22 15:46

老骥弟，
真的佩服你灵敏的思维，你给我下了一个所犯错的台阶！不过坦白的讲，为啥老是出错？说明老兄心里有你们啦！对不？

作者: 百合帮主 时间: 2009-11-22 16:22

大嘴老弟，
我很欣赏你的妮称，千万不要改！说明你是个心直口快的人。你的见解我很赞同。不选康一点的，前辈们为啥要用桐木板？

作者: 百合帮主 时间: 2009-11-22 16:50

再补充一下匀的问题，在挑选板时，要先把小马的位子设定在中心文理线内。它左，右两边的文理线的间距最好是等距。这样马的两边板面的震动频率才相等，共鸣才能更好！拉开堂后也就能达到沾手就响。

作者: 大嘴 时间: 2009-11-22 21:15

百合帮主老兄：
多谢您的点评，希望您继续发帖。也很想知道您是哪里人？有机会的话，一定拜访！！！

作者: 百合帮主 时间: 2009-11-23 00:23

大嘴老弟
我是辽宁，铁岭的。非常欢迎能来坐客，你是哪里人士？我想不管身居何处，去朋友家的路总是近的，天涯若比邻！对吧？

作者: 450726589 时间: 2009-11-23 09:14

\白合帮主你有联系方式吗

作者: 疯子 时间: 2009-11-23 10:47

百合老兄：
就择板问题我还要多说几句，就算讨个人闲吧，关于板子的软硬我认为得有个度，并非越软越好，软在板子的什么地方?软到什么程度？这就是一个经验问题了。还有板胡调门的不同板子的软硬也有区别，这些都是用语言说不清的。关于大嘴朋友说的年轮线越宽越好也不是定论，两种情况年轮线宽，一是边材，二是树干下部，而恰恰这两处都不能用。桐木也不是哪里出产的都好，我们现在用的都是泡桐板，泡桐树安徽栽种，河南栽种，河北某些地区也有栽种，但唯独河南的做乐器最好，而安徽的做家具最好。别看板胡板子巴掌大小，可它的用料可不将就，也不是一棵树干任意一片板子就能用，一段直径20-30厘米的圆木只能出4片这样的板子还得要选样（因为泡桐是空心的）。况且乐器厂不能把大料用在这个地方。我这是在圣人面前卖字画瞎嚷嚷不知天高地厚了，网上交流、各抒己见，千万别笑话，还望多指教。

作者: 百合帮主 时间: 2009-11-23 15:45

疯子老弟
很佩服你的知识量！看来你真的是没少下功夫，说明你的功外功很好。你说的很有道理，什么事都没有决对，只有相对也就是你提到的度的问题。（比如年轮线的宽窄，软硬都有个度的问题。）如何掌握好这个度！那就是经验的问题了。看了你的帖子又使我学到了那里产的好，什么部位的好，这就涉及到树的生长的地理环境，土壤气侯等条件对树的生长，材质的形成所造成的影响。以前很少过问产地，偶而想起来问一下卖货的也答不上来，也只好凭经验了。

作者: lgd 时间: 2009-11-23 16:53

评剧板胡板最好还是北方的泡桐树板，兰考板拉白派和大板胡比较好，兰考板发音反应慢（肉），评剧板胡是高调低唱，板太软了就没有挺劲了。拉出来的东西听着就没有骨头了。兰考泡桐树地处黄河边土质松软，比较适合白派和大板胡豫剧板胡等。

作者: 百合帮主 时间: 2009-11-23 18:24

450726589
我也很想和你交朋友，因为我是网上的新手，不知到该用什么方式和你联系请指教。

作者: 百合帮主 时间: 2009-11-23 18:52

IGD老弟
真被你的帖子所折服！你的经验老到，讲的精细。看来你是花费了很多心血研究板，取得这么多的宝贵经验。以前我在买板时就不知到选择产地，只是凭着眼看，手摸的凭自己的感觉挑选。今后再买板时就会按照你的经验先问一下产地再挑选。

作者: 大嘴 时间: 2009-11-23 20:54

真是一块很好的交流学习的乐园，希望大家继续各抒己见！以上帖子，大嘴我学习了！

作者: zhaoqi49 时间: 2009-12-23 20:51

佩服老师门的经验!

作者: 弦乐 时间: 2010-3-3 11:22

评剧高音板胡的面板厚度我使用都不超过3毫米厚。厚于3毫米就没有音量了。

作者: 板胡小马 时间: 2010-3-30 10:31 标题: 我的见解

我不同意楼上的意见。板子薄了发音就飘空了。楼上大嘴说的好，板子的年轮。一般小板胡的年轮线四条最好，我也说过最好是用过几十年的老梧桐木风箱。一个上乘的板胡应当具备1、首先瓢得薄厚适中，选择厚点的肯定好，但是也不能太厚了。太厚了用它做的音箱共振不出音来。2、面板要厚、要老、还得发糠。这是我学琴时师傅把多年积累的经验传授与我的，我在拉琴的同时做了几个瓢，师傅所传授的知识尽在其中。

作者: 百合帮主 时间: 2010-3-30 22:09 标题: 回小马

小马朋友冒昧的问一下可否把师傅所传授的知识尽在其中。那些知识在这里向大家介绍一下？求教了！

作者: 板胡小马 时间: 2010-3-31 08:02

请斑竹放心，我会尽我所能，把学到的教给大家。可惜的是不能上传视频，如果可以上传，那就方便了，有好多东西用文字是无法表达的。

作者: 百合帮主 时间: 2010-3-31 10:23 标题: 回小马

小马朋友你说的有道理，关于评剧板胡，有些东西用文字是难以表达的，这也是它奥妙所在。不过我们可以通过QQ互加好友就可以通过视频聊啦，我的QQ号是；465151385你可以加我。

作者: 老骥 时间: 2010-3-31 11:02

引用:

原帖由 板胡小马 于 2010-3-30 10:31 发表
我不同意楼上的意见。板子薄了发音就飘空了。楼上大嘴说的好，板子的年轮。一般小板胡的年轮线四条最好，我也说过最好是用过几十年的老梧桐木风箱。一个上乘的板胡应当具备1、首先瓢得薄厚适中，选择厚点的肯定好，但 ...

谢谢您毫无保留的传授！希望您继续指教！

作者: 28948950 时间: 2010-4-1 00:51

说一点看法丶关于板胡板的问题一根木头就是说丶软丶硬来说吧这根元木没锯开之前丶先看那是阴面丶那是阳面丶认好后在锯开丶最好不取阴面丶为什么不要阴面呢丶阴面的木头硬丶
要阳面的木头丶阳面的木头第一丶软丶年轮宽丶做出来板胡拉起来特响丶阴面的木头硬拉起来没音丶软板做的板胡拉起来是很亮的丶下把音也非常的亮丶要想拉好板胡就的要长江以南弄板那里板要阳面的丶不要阴面丶那做出来不响

作者: 老骥 时间: 2010-4-1 08:10

真心的感谢老乡把自己的宝贵经验毫无保留的传授给我们！
一块小小的板胡板凝聚了多少能工巧匠的辛勤汗水和心血啊？又怎能不敬佩那些为我们无条件地传授真经的师傅们呢？

[ 本帖最后由老骥于 2010-4-1 08:21 编辑 ]

作者: wwmwps 时间: 2010-4-21 20:14

引用:

原帖由 百合帮主 于 2009-11-22 16:50 发表
再补充一下匀的问题，在挑选板时，要先把小马的位子设定在中心文理线内。它左，右两边的文理线的间距最好是等距。这样马的两边板面的震动频率才相等，共鸣才能更好！拉开堂后也就能达到沾手就响。

真理名言.谢谢啦.

我是安徽的小老头,67岁了.是新来的学生,望各位老师指教.喜欢板胡,老来乐乐.

作者: 百合帮主 时间: 2010-4-21 21:18 标题: 回wwmwps

67小老头，也是老弟！我今年七十四，看！你是老弟吧？非常欢迎你来这里，大家都是你言，我语的互相切磋，取长扑短，互相受益。还望老弟也能把你的高见拿出来吧！

作者: WYS 时间: 2010-4-22 08:55

欢迎安徽小老头.安徽是黄梅戏的故乡，想不到安徽也有喜欢评剧的，这说明评剧的普及之广,魅力之强.

作者: 老骥 时间: 2010-4-22 19:55

引用:

原帖由 WYS 于 2010-4-22 08:55 发表
欢迎安徽小老头.安徽是黄梅戏的故乡，想不到安徽也有喜欢评剧的，这说明评剧的普及之广,魅力之强.

经WYS网友提醒，才想起安徽是黄梅戏的故乡。欢迎来自黄梅戏故乡的爱好评剧的老大哥！希望我们能够成为志同道合的好戏友！

[ 本帖最后由老骥于 2010-4-22 19:59 编辑 ]

作者: 28948950 时间: 2010-4-23 01:00

我也听梨园行的著名琴师说过丶板是江南的板子好丶园木最好一尺半粗的最好丶必须用阳面丶阴面不好丶阻面的板软丶做出板胡是最亮丶下把音也是最好丶阴面不好丶阴面的板硬丶做出来的板胡音不好丶85年我要了几块做出来板胡专业的老师拉着都挑不出毛病来丶全都满意

作者: 老骥 时间: 2010-4-23 18:01

谢谢老乡多次把自己积累的板胡板的宝贵经验传授给我们，读后很受启发！只是在挑选的时候不知怎样去辨认和区分您所说的阳面或阴面的板，总不能自己买一节圆木现场加工然后再挑选吧！[attach]939[/attach]

作者: wjg888888 时间: 2010-4-24 18:13

你可以看截断面年轮，宽的那面就是阳面，反之则是阴面。

作者: 老骥 时间: 2010-4-24 20:13 标题: 回wjg888888 网友

谢谢您的解答！不过，您说的是从圆木的截断面观察年轮的方法，要是在乐器店里挑选板的时候该怎么识别阳面和阴面的板呢？

作者: 28948950 时间: 2010-4-25 23:17

说给你吧丶板怎样看阴阳面丶阳面的年轮不太清楚丶板在年轮线上用指甲划一下丶软的就是阳面丶阴面年轮特别清楚丶可是他的板是硬的丶你可式一下

作者: 老骥 时间: 2010-4-26 07:56 标题: 回28948950 老乡

引用:

原帖由 28948950 于 2010-4-25 23:17 发表
说给你吧丶板怎样看阴阳面丶阳面的年轮不太清楚丶板在年轮线上用指甲划一下丶软的就是阳面丶阴面年轮特别清楚丶可是他的板是硬的丶你可式一下

谢谢老乡的指导！又学到了一条宝贵经验！

作者: wjg888888 时间: 2010-4-28 19:31

我觉得板胡板子的软硬也没有绝对的，别人给我了很大一块家具面儿泡桐板子，纹理清楚，年轮匀净，就是硬点，我做了个试验觉得音质不太理想，就扔在一边了，后来，我偶然看到这块板子，就把它放在高压锅里煮了15分钟，都是黄水，在外边又冻了一夜，再放在暖气上煲干处理后，我把此板换上，用28号弦，没有开膛音质就很好听了，我把板子给了两位戏友，他们回馈说很不错，声音清晰，下把很亮，我也是无心插柳了。所以说板子的软硬对板胡音质来讲也会因人而异，不知道我说的对否。

作者: 大嘴 时间: 2010-4-28 22:38

高压锅煮板子，我也试过，感觉煮15分钟后，板子上弦后声音软而无力。

作者: 百合帮主 时间: 2010-4-28 23:29 标题: 回----88888

老弟实不相瞒，我除了爱好板胡外，还是个不一般的业余木匠，各样家具可以说都打过。就家具的实用性，还没听说有用软质木材来做面的，所以别人给我了很大一块‘家具面儿’泡桐板子一说有怀疑。用泡桐做面能耐用吗？按你说煮出来的水是黄色的，也不符合泡桐板的颜色，它应该是深褐色或是栗色的。建议你把它搞清楚了，到底是什么材质，这可是一个新发现哪。也就是说除了桐木之外还有可做板胡面板的材料。清你一定要搞清好吗？

作者: 百合帮主 时间: 2010-4-29 08:19 标题: 回----88888

老弟据我所知，做家具木材当中‘黄榆’是含黄色素最高的树种，并且‘黄榆’的共鸣性也很好。老手艺人用它抠南梆子，我现在用的南梆子，就是用我们东北‘黄榆’抠的。
所以我想，你说的那块‘家具面’很有可能是‘黄榆’（我是根据你说的‘纹理’‘黄水’判断的）请你找懂木材的朋友再鉴别一下。如果弄清楚了，你的‘无心插柳’可就是个新发现哪！又给板胡板增加了一个新的树种！加上你的‘高压’法，也可说是对板胡事业的一大贡献！好事呀！

[ 本帖最后由百合帮主于 2010-4-29 08:27 编辑 ]

作者: 疯子 时间: 2010-4-29 09:13

回百合老
咱老哥俩还真是有缘，我也干过木匠，打家具还真不外行，您信不信？
泡桐木是可以做家具面板的，花纹很美丽，做实木家具那可是好材料，虽然它不如你们东北那嘎达的水曲柳木质坚硬，但它质轻木纹大气是一大优点，我现在就有这样的家具，其中有一个桌面就是泡桐木拼做的，但回过头来说做板胡的板子是不可用的，我在以前的帖子中说过，板胡板子虽小但不可将就，做家具讲套花木纹，而板胡板子讲顺木纹，而且不是顺木纹就行，还得看横切面与纵切面的对应关系，所以说不是所有的泡桐木板都能做板胡的板子。您说我说的对么？
您说的那个黄榆是绝对不可能的。

[ 本帖最后由疯子于 2010-4-29 09:16 编辑 ]

作者: 百合帮主 时间: 2010-4-29 09:42 标题: 回疯子

好哇！你还疯到木匠堆理过！看你把木工活说的条条是道！佩服！看来我那一帖是在你面前班门弄斧了？不过我们东北人讲究的是实用，就是做拼图套花也不用软材，尤其是桌面，大都是用曲柳，槐，榆，柞，腊等硬木。

作者: 28948950 时间: 2010-4-29 23:01

板胡的板不能用水煮丶我那还是八几年听人说把板煮了做出的板胡好丶根本就不行丶把一块好板弄坏了丶拉板胡的老师们可别煮板丶煮了的做了垃不响

作者: 老骥 时间: 2010-4-30 08:11

[木匠，木匠！都做过木匠，咋就这么巧！齐白石大师成名之前，也做过木匠。李瑞环也是个木匠出身。看来木匠里面出能人！

作者: 百合帮主 时间: 2010-4-30 09:10 标题: 回老骥

老弟让你把我说的都脸红了！你把小鱼往大窜上窜，谁受得了哇？不可比呀！人家那才叫能人呢！李瑞环把京搞了音配像，京剧火啦！齐白石把新凤霞收为干女儿又给了吴祖光，新凤霞红了！对京，评两大剧种多大的贡献哪？大人物，小人物天壤之别。

作者: wjg888888 时间: 2010-4-30 20:00

回帮主，说来真是巧，我也是木匠出身，而且是在木材站工作，所以各种木材我是看不错的，这快板子纹理很漂亮，是一块白茬板，也可能是东家觉得软，所以没用，就便宜我了，呵呵，你说的没有错，煮出来的是黄褐色的水，我觉得对板子的处理多样化，也就是把它们的木性去掉，加速老化的过程，来达到做板胡面板的要求，不知道说的对否，请指教。

作者: 百合帮主 时间: 2010-4-30 21:43 标题: 回-----88888

好哇！老弟，咱这圈里又多个木匠，还不知那位也是呢。看来木匠和评剧有特殊的缘份哪，当年我的木匠老师要不是特爱看评剧我还无缘拜他呢，那时我正在县评剧团，他总是提前进剧场有时就碰面，常了也就熟了，在一次交谈中得知他是木器厂的木匠，后来团里做大衣箱就把他请来做，也就越来越熟，我很羡慕他的技术，最后拜他为师了。（几句闲嗑）
你说的很对，不论我的‘水解’你的‘水煮’目的就是‘去性’人工老化。说起来我的水解法也是和农村的一个老木匠学的，他把春天新伐的树放到水泡子里泡一夏天秋后捞出，来年才用。再后来在一本‘中国家具’的一篇文章里得知各树种所含‘丹宁酸’的成分及处理办法结合老木匠的经验。就用来对板做了试验效果很好。你用水煮的效果好，这也是一个去性的办法。不是说条条大路通北京吗，试验就该是多途径的，成功了就是经验。实践出真知嘛！祝贺你的‘高压’法成功。

作者: 疯子 时间: 2010-5-1 07:33

木匠师傅们还有多少“作假”的好方法，拿出来交流交流。

作者: 风上人 时间: 2010-6-24 16:23

讲的真专业，学习了！

作者: xzqp 时间: 2011-6-7 20:11

新人报到，请教几位师傅，桐板是横切面好还是纵切面好？

作者: 951753 时间: 2011-9-13 22:58

好贴，顶！

作者: 顺其然 时间: 2012-8-11 15:29

我们都想听听lgd老师的意见，望不吝赐教。

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