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标题: 向中秋夜色网友请教！ [打印本页]

作者: JSM 时间: 2009-4-7 20:31 标题: 向中秋夜色网友请教！

网上拜读了您的许多帖子，感到您是位评剧知识丰富的专业人士！特别是在板胡演奏方面更是具有权威性的独到见解！诚恳的向您请教几个问题：
1、我想购买一把演奏评剧越调的大板胡，适应演奏马泰、魏荣元老师唱段的那种。
我们这儿唯一的一家乐器店最大直径只有11厘米的，再大直径的需要提前订做，请问我应该订做多大直径面板的板胡？是不直径越大音调越低？
2、听人说演奏板胡应该戴指套，可我从没有戴指套的习惯。请问您演奏时戴指套吗？是不是不戴指套，就演奏不出评剧的味儿来呢？
3、如果需要戴指套的话，请您介绍一下指套的材料、样式好吗？自己可以制作吗？（我想在乐器店购买，可是根本没有。）
4、我只见过伴奏皮影四弦的乐师戴的指套，请问那样的指套演奏板胡行吗？
望不吝赐教！
网友JSM 2009年4 月7日

作者: 中秋夜色 时间: 2009-4-8 05:34

您好?谢谢您对我的信任,首先声明我不是专业人士,我的专业和板胡没有一点关系,只是一种业余爱好,但我也愿意依自己的体会来回答您的问题,以作交流,如有不妥,请指正.
一\拉评剧老生的越调板胡俗称为"大板胡",比一般拉青衣\花旦\小生的板胡即"小板胡"瓢的尺寸要大,我想11-12CM足够了,专业拉评剧的也没有太大的.所使用的弦可以是大提A做里弦,28号杨琴弦做外弦,(部分专业人员的小板胡弦也是这规格的弦,有的小板胡改用29号杨琴弦).但对天大板胡来说,千斤相对比小板胡要高一些,因为我们还没学会大板胡的倒把技术,太低了出不来老生味,演奏指法和小板胡差不多,订EA,拉25弦,中指控制5\4,无名指控制6,小指分别控制712.
二、因为拉评剧用的板胡比一般歌曲板胡的弦粗得多，在加之定调都在G调，可以说弦是既粗又硬，不戴指套，手根本受不了，谁开始中戴指套时都不习惯，这有一个熟悉的过程，你开始拉弦时不是连一句也拉不出来吗，指头都掰不开呀，现在不也好了吗，简单说这是个熟练工，不搞高科技多练习就习惯了，熟能生巧。
三、板胡指套是自己做的，我用的是闭合的银套，从打造首饰的地方依据每个手指的尺寸加工的，然后外面套上了响皮（即驴脊梁部位的熟皮），用银的发声清脆，手感好，也不生绣。当然也有用铜、不绣钢，硬塑料等，但感觉都不如银的好用。不要太宽太厚了，太宽太厚用起来太笨不灵活。宽度别超过1CM，直径应该是量指打做的。形状类似做针线活的顶针。
不好意思胡说了一堆，仅供参考吧。本来昨天晚上就想给你回复，但我的网速太慢，无奈推迟到了今天早上，对不起了。

作者: JSM 时间: 2009-4-8 19:33

感谢中秋夜色网友的指教！我是刚下班才打开电脑，我注意了您发帖的时间，您那么早就给我发来了帖子，一定没休息好吧？
您说您不是专业人士，但您的每项答复，都凝聚着丰富的经验和智慧，对我来说都是权威性的。使我受益非浅，不再心存疑惑。以后再有不懂的地方，还会向您请教！
祝您身体健康！网友JSM 2009年4月8日19：35

作者: 中秋夜色 时间: 2009-4-8 20:53

昨天我的网速太慢,不得不早些起来给你回贴,因为我们是"网友"就得和对待现实中的朋友一样呀.我真的是业余的,且是纯业余,有说得不对的地方请海函.

作者: 开平小板胡 时间: 2009-4-8 21:11

都是网友就不用客套了,我是中秋夜色!

作者: 东方赞 时间: 2009-4-9 10:50 标题: 我也来凑热闹了

我也来凑凑热闹，我基本同意中秋夜色老师的说法，越调调门基本定C-D调，定弦外弦定2,里弦定低音5，但我的指法和中秋夜色老师略有不同，一般我不用中指控制4/5,因为这样用有些过门拉起来效果不是很好，大家可以参考看一下本网站中黑鱼嘴的中“受尽了饥寒整整的二十年”后边的过门，过门最后是5653 21712 1 11 ，如果用中指控制4/5，相应里弦中指控制的是7/1,加之这个过门后边速度很快，这样21712拉出来的效果会很模糊，71两个音分不清楚，听起来有些不利落的感觉，所以我一般采用和二胡一样的指法拉大板胡，中指控制外弦4，无名指控制5，小指控制6，相应里弦的7、1就是由两个手指来控制了，这样效果会好一些。小瓢板胡的我是用中指控制4/5和7/1。
再有就是关于指套，我认为拉评剧必须戴指套，因为评剧小板胡还保留于用丝弦，不戴指套揉音、划音的效果不会很好，我目前用的指套就是自制的，但我习惯用生驴皮，熟皮子相对比较柔软，会影响发音效果。
这是我个人一点实践，请各位老师多多指教！

作者: 开平小板胡 时间: 2009-4-9 12:01

谢谢老兄,我又和您学了一招,用您的方法,不倒把行吗?我体会大板胡倒把是一个难题,我练习了好长时间总也不习惯,唐山评剧团的田老师拉大板胡是倒把的,我学习了但总不自然.但还是倒把的效果好,可以出来想不到的效果.现在我还没见到几个业余拉板胡的人用大板胡倒把演奏.

作者: 双文 时间: 2009-4-9 12:29 标题: 好

我虽不会乐器，但我也很爱看你们的文章，也长了知识。东方赞啥时能听你的琴声呀？

作者: 大举子 时间: 2009-4-9 13:25

大板胡和小板胡都是捣把演奏的，大板胡拉法有三种.二胡拉法.小板胡拉法和混合拉法，二胡拉法是标准拉法，业余的大部分是小板胡拉法专业团体也有小板胡拉法。我采用的是混合拉法。指套问题不一定就是驴皮我采用的是百钢箍加塑料管制作的用了20年换了只一次塑料管，刚用时很赊用了一段时间就好了很好用的。我把我的驴皮指套给方舟了。

作者: 开平小板胡 时间: 2009-4-9 20:14

6 号我见到了您给方舟的大板胡瓢，不错的。您能否详细介绍一下您所用指套的作法，因为响皮实在不好找。我也打算偿试一下。

作者: 大举子 时间: 2009-4-9 22:54

开平小板胡朋友你好：我用的是电工穿电线用的软塑料管直径大约14-16毫米，厚1毫米用剪刀剪长15毫米放到盆里加100度开水烫软套在白钢箍上去边修平就可以用了，刚用时很涩在头澄澄过一段时间就好用了。我也是弄不到驴皮才想的法。当时我买了3米大家都用现在还有。我的大板胡是自己做的当年买了一个大秤杆用车床的，比一般小板胡长100毫米弦的松紧和小板胡差不多手感和味道都很好，杆比小板胡细一些虎口处25毫米，小板胡比关内的粗是27毫米。我给方舟的《评剧板胡教程》您借看一下有好多有用的东西。以上我只是一些尝试共你参考。

作者: 开平小板胡 时间: 2009-4-10 06:35

谢谢老兄,好象我们在UC中认识吧,你刚才回贴我下载了,谢谢你!你的方法我想试一下,不然响皮太难找了.你所说的白钢箍是什么东西?

作者: JSM 时间: 2009-4-10 08:10

原来你们早就认识呀！从你们的交流中我也学到了知识。

作者: 东方赞 时间: 2009-4-10 08:52 标题: 向大举子老师请教

大举子老师，您好
不知道您的评剧板胡教材是从哪里买到的，可否提供信息，我也想学习学习呀！我的QQ是601148406

双文阿姨，您好，我正在慢慢进步呢，以后有机会一定带着弦去北京玩。

[ 本帖最后由东方赞于 2009-4-10 08:53 编辑 ]

作者: JSM 时间: 2009-4-10 09:03

请问大举子老师！您说用生皮做指套，是否就可以光用响皮不用金属指套套在里面了呢？

作者: 开平小板胡 时间: 2009-4-10 18:19

我体会不能不用金属套,因为评剧板胡需要一定的力度,光是响皮拉出声音来没有清脆声音.还是请大举子老师回答您的问题吧,我仅为增加分数而代言.

作者: JSM 时间: 2009-4-10 19:04

谢谢开平小板胡网友！我也想看看大举子老师对您的白钢箍问题的答复呢！

作者: hyx-sgh 时间: 2009-4-10 20:50 标题: 关于板胡指套

关于板胡指套问题，我也说几句，只是个人体会，耽误大家的时间了！我现在用的是不锈钢外套熟薄羊皮，效果还算可以，但是还是不很理想，主要是粗细不太合适，还没有找到合适的套位，因为每个人的手指长短、粗细不一样，要找到四个手指都合适的指套位置，只有在演奏过程中慢慢体会，我的一点看法。

作者: hyx-sgh 时间: 2009-4-10 21:10

接着上一话题，我也做过一套生驴皮的，感觉太软，指感也不好，所以没用（可能是太薄吧！以后找到厚一点再做一次吧。我的驴皮加工方法是：把一块现剥下来的驴皮，有毛的一面撒一些洗衣粉，毛向里卷起来，装在塑料袋里，夏天放在室外，过一段时间就可以除去毛了，皮板钉在墙上阴干，就可以用来制作指套啦！）。我还做过一套铜的，外面不套皮子，直接接触钢弦，总感觉噪音太大，同时也太滑（可能是不太熟练吧！）。以后计划再打一套银的试试，可能效果会好吧！一点点体会，望多交流！

作者: 开平小板胡 时间: 2009-4-10 21:52

直接用生皮做成指套吗?没有硬度的指套能拉出板胡的力度来吗?金属表面不套上皮子行吗?噪音问题解决不了.之民以用驴皮我想主要原因是驴皮耐磨吧,其它的皮子用钢弦一按就出沟了,时间一长就断了,不耐用.驴皮中的响皮这种现象很少发生,若能用丝弦更不会勒进去了.加入皮子是为了产生类似于手指肉的感觉,这样发音才柔和,若我们的手指能承受得了,什么也不戴音质最好,呵呵!当然不戴指套音色是好了可声音出不来亮度,拉板胡还不如人家的二胡响自己也上火呀.不响的板胡演奏时不容易产生激情,从而影响演奏效果.

[ 本帖最后由开平小板胡于 2009-4-10 21:58 编辑 ]

作者: 大举子 时间: 2009-4-10 22:54

开平小板胡网友说的很对我补充以下评剧小板胡发出的音是高八度的腰码距离瓢又很近只有220毫米弦很硬的用手指拉是拉不响的手指又很软做很多技巧很容易受伤，古人们用金属片做内骨架熟称钢箍世界上最抗磨的兽皮是熟好的驴屁股蛋和后背的皮，过去人们用它做弹棉花纺锤包在纺锤上是最抗磨的得到启示，把驴批包在金属箍上。软了不行发音不好硬了又打滑。这是古人多年的经验。《评剧板胡教程》就这样写的。说明一下我不是什么老师只是一个评剧爱好者。有事和我联系UC号：47814538 QQ号：466015539 大举子

作者: 中秋夜色 时间: 2009-4-11 09:32

说得好谢谢您 !!1

作者: sqy 时间: 2009-5-8 16:23

周末了，也和朋友们说说手篐的问题，一般骨架用金属片卷成，用银片最好，其次是用紫铜片或不锈钢片，因为这些金属几乎没有污染。外皮最好用熟驴皮，耐磨性特好，其次是用牛皮。手篐要按自己的手指中节中段卷成，不能太宽，最宽不能超过8毫米，厚度（连皮）要小于1毫米，这样的手篐作出来又美观又灵活又实用。用皮子包手篐不是响不响的事，而是耐磨。作出来像似艺术品，再拉出一段好听的评剧段，美不美呀。这也是听人家说的，瞎嘞嘞了，朋友们别笑话。补充一点，裸箍是不能用的，跟拉四线是不同的。

作者: 老骥 时间: 2009-5-9 09:59

楼上的帖子不仅有实用价值而且写得很潇洒！令人钦佩！

作者: lsl58 时间: 2009-5-10 10:35

许多专业拉大板胡的都用二胡指法。我不会拉板胡，我老师杨凤才是戏校毕业拉板胡的，他在金属套外面套的是输液管嘀嗒液的那节粗管，非常耐磨，效果很好。材料容易找。我见过几位老艺人，他们比较保守。

作者: 老骥 时间: 2009-5-10 18:41

老艺人们是一个特殊群体，不像我们这些网友们，互相之间毫无保留地无条件地传授经验和见解，应该理解他们。您所介绍的别人的经验也是值得我学习和借鉴的好经验。谢谢您的提供。

作者: sqy 时间: 2009-5-11 08:34

感谢老驥朋友的夸奖

，其实我也是瞎说，不对的地方请您指正。lsl58先生说二胡指法拉评剧板胡还带指套，戴在手指的哪儿呀？？？？？？？？？？？？？？？？？，拉评剧板胡就是一把半呀，.....

作者: 杨学峰 时间: 2010-1-29 18:02

不知道

作者: 评剧爱好者！ 时间: 2010-1-29 22:36

不管说的对与不对，来到这里大家都是朋友，精神可嘉应该鼓励，不懂可以学大家可以互相切磋，这里缺的就是年轻人，如果有更多的年轻人来这里发帖就不愁评剧振兴了。

作者: 28948950 时间: 2010-1-30 18:28

板胡指套应用银，驴皮作的，这东西天津古楼东街有卖的，银套四个一百八十元，驴皮做四个套的六十元，我买了一套特别好，那皮子特硬，太好用啦！不信就买一套式一下太好啦

作者: WYS 时间: 2010-1-30 23:29

大板胡必须倒把,朱痕记中望坟台一段不倒把就出不来效果.各位戏友可以听一下马泰老师演唱的这段录音.
不管是用二胡指法还是板胡指法必须经常练习,功到自然成.
板胡指套我用的是输液管观察滴液的那部分,把他剪下一段来用热水泡一下就可装上，然后用刀片修理一下即可,简单，易行,效果也挺好.

作者: 28948950 时间: 2010-1-31 00:10

板胡老师们大家好
   说大板胡的尺寸，11.5公分是最佳尺寸，我有个亲亲是中国评剧院的琴师徐文华，我和他要了一个，他说最佳尺寸是11.5公分，拉出声来很好听，大板胡的千斤，抽到码子的三分之二，把千斤放在三分之二的高度，里弦用一号占弦，外弦用28号洋琴弦就ok啦
   关于手套用什么才料，有白银。铜。不锈钢。最好就是白银。次一点是不锈纲。用的皮子是好是驴皮。次一点是牛皮。用牛皮做的手套做好后让502的水在做好的手套上再图一下，那样他的硬度下次余驴皮，
   白银做好的和驴皮天津古楼东亍卖，一付四个共二佰四十元，我今年五月份买了一套特好

作者: 故园秋 时间: 2011-8-29 05:47

我感觉还是混合拉法较好。板胡毕竟不是二胡，按照二胡拉味道会受到限制。很多地方还是用小板胡的拉法能出味道。向个别网友提出的段落可以根据情况，用二胡指法。对否请指正。

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