百合帮主

  以前在老一辈的琴师们互相谈论琴艺时，常常听说某某人的‘功力’太好了！我想在此提出来供大家在茶余饭后有暇之时来探讨一下关于‘功力’的问题。或许对大家琴艺的提高能有些帮助。望大家能在龙年即将到来之际，龙腾虎跃的尽舒己见！

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2012-1-17 01:48 编辑 ]

评剧爱好者！

这个题目太大了，不知怎么说也不敢说。

百合帮主

  老弟  何出此言？有啥‘不敢说’？我在这里是希望大家‘探讨’。既然‘探讨’就该把你的感知和想法拿出来！我想，每个拉弦的都下过很大的‘工夫’也都练就了一定的‘功夫’那么‘功力’怎样？恐怕一时难以复言。这就是‘功力’这一议题值得大家探讨的必要性。你说呢？

评剧爱好者！

这个课题想了很久也不知道怎么说起，今天不知深浅冒然说几句，也许会起到抛砖引玉作用。记得年轻的时候，一次偶然机会有幸在电视里，看见了京胡大师李慕良先生在讲课，当时给我留下最深刻的印象，就是老先生的右手的手指，不是和正常人的手指是整齐并拢的，二指和三指是弯的变形的，伸出右手的手指是分叉的，因为右手常年的持弓演奏，久而久之就形成了职业病，再看看自己师父的手指也是那样的，这时候才认识到他们的“功力”是何等之深，他们的“功力”才是最成熟最完美的也是最高深莫测的，我这一生是达不到了。另外再说一下“功力”与年龄的关系，我觉得一位杰出的琴师，如果在十几岁或二十岁左右就开始拉琴，当拉到四十左右的时候就有了一定的“功力”，但这时候的“功力”应该还有一定的瑕疵，如果到45——50岁的时候就应该是成熟完美的时候了，这时候的经验、阅历、精力应该是最好的，所以“功力”也是最好的。这个层次的“功力”周期，随着年龄的增长，精力的下降，但经验的积累和技术的成熟的互相弥补，能延续到70岁左右，70岁以后的“功力”可能会随着年龄的增长逐渐减退。但是我们业余玩家就不好说了，我们大多数可能一生也不会达到这个层次，即便有一两个也是个例，成熟期也比较晚一些，即便是专业的琴师，也有很大一部分达不到这样高的境界的，我们都觉得自己拉的不错，其实我们还是差那么一层窗户纸没有点破。

百合帮主

  看了老弟关于“功力”与年龄的关系，的论述感到非常贴切！有同感！我想这可能就是你自身经历的概括和总结吧？

评剧爱好者！

回百合老，您的论“功力”一贴，确实把我们都给难住了，正如玉芙蓉老师说的，这个课题太大了，我们不知从哪说起。至于我所说的“功力”与年龄的关系，其实包括我自己，也包括我的师长或师弟以及我的所有朋友们。总之，我们要牢记师长经常教导所我说的，“人上有人、天外有天”。“功力”是我们所有人时时刻刻都在追求的，是一个无穷无尽的目标。/color]

评剧爱好者！

“功力”永无止境

hyx-sgh

看了二位师傅的帖子，对我触动很大，含义深刻！这真是冰冻三尺，非一日之寒哪！我喜欢拉板胡，但总是觉得浑身使不上劲儿，俩手感到很笨很笨的，自己听着都不好听，看着听着大师们操琴是那样的灵活自如，心里更是着急。没办法，好好练功吧！年龄大了，投师无门，且得不到要领，只有企盼各位老师傅们多多发表指导性的具体一点儿的帖子了！

疯子

引用:

原帖由 百合帮主 于 2012-2-2 09:08 发表
  看了老弟关于“功力”与年龄的关系，的论述感到非常贴切！有同感！我想这可能就是你自身经历的概括和总结吧？

含糊、渺茫，使某越发糊涂。不

百合帮主

  疯子  ‘功力’这一话题虽说很大，也不至于让老弟‘糊涂’哇？我认为它就好似一个闪闪发光的宝石，从无数个折射面闪烁着每一个拉弦的琴艺。也就使我们有了很多的切入点来讨论它，评剧爱好者老弟不就是从‘功力和年龄’的一面来述说了自己的感知了吗。我想，每一个拉了十几，几十年有了一定‘功底’的朋友在实践过程中都会感知到自己的‘功力’发挥的水平。比如某一场戏拉下来或是某一天玩完了感觉到拉的很轻松‘很顺’！这个‘顺’就是‘功力’的体现。再如，某一个大挂拉下来获得了观众给乐队的满堂‘彩’！这个‘彩’也是‘功力’的体现然而‘顺’‘彩’不是常常有的只有在‘功力’超常发挥的情况下才能获得。当然还远不止这些。所以，我认为只要从它的某一个点切入就可展开讨论。你说呢？以上是我的浅见，也请朋友们指正。

[ 本帖最后由 百合帮主 于 2012-2-4 10:13 编辑 ]

评剧爱好者！

同意百合老切入点说法，每个层次都有不同的切入点，每个切入点又代表着不同的“功力”，比如百合老说的大褂满堂彩，这就是代表着有个层次的"功力"，达到这个层次的“功力”，就已经是一个很高层次的“功力”了，我们作为一个业余玩家，也有我们自己的“功力”，“功力”无处不在，这个课题太大，需要大家的智慧把它理清。

王家

看了各位老师关于功夫和功力的探讨，很长见识。如果认为功夫等于时间，等于年龄，本人不敢苟同。另外，功力也并不是由手掌和手指有多大变化来衡量。有功夫，是天才加勤奋，有功力，是得到大多数人认可。我看到有一些年轻人，板胡就拉得很不错，强过一些乐队大弦或专业大弦。圈内还真有瞧不起年轻人的，那他只能向某楼主所说，随着年龄增大，功力减小。

疯子

啊！“功力”就是这等的解释方法呀？年龄=“功力”？还是不明白，“功力”的来龙去脉究竟是什么？

评剧爱好者！

引用:

原帖由 王家 于 2012-2-4 15:48 发表
看了各位老师关于功夫和功力的探讨，很长见识。如果认为功夫等于时间，等于年龄，本人不敢苟同。另外，功力也并不是由手掌和手指有多大变化来衡量。有功夫，是天才加勤奋，有功力，是得到大多数人认可。我看到有一些 ...

难道功夫真的与年龄没有关系？就那您本人来说，您如果从15岁开始拉琴，您一直孜孜不倦的努力学习，当您一直拉到70岁，您在这个年龄段当中，难道都是一个水平？在这个年龄段当中，真的没有一点变化？。我说的功夫与年龄的关系，就是说莫一个个例，在成长的道路上，随着年龄的增长，和各种因素的左右，“功力”是有不同变化的，我说的“功力”本身并不代表拉的“好”，或拉的不“好”，与天才没关系。不过您说的：“有功夫，是天才加勤奋，有功力，是得到大多数人认可。”这个我很认同，应该再加上时间积累，老人家也是这样教导我们的：“天才终于积累，聪明在于学习”。

评剧爱好者！

对不起打错了，是“天才在于积累，聪明在于学习”。可能说我没说明白，所以误导了王家朋友，您说的对，功夫不能等同于年龄，更不能等同于时间。

王家

我说的天才加勤奋，可能说的大一点，实际我是在说自己。论年龄偏大，文化程度偏低。论勤奋，自己一直不懈努力。水平虽有提高，但比起一些年轻人，还是自愧弗如。不知是自己功夫不到，还是不得要领。可能是没有天赋吧。在演唱方面，自我感觉就不错。这也是天赋使然吧。总之，自己认为天赋应该占很大比例。

评剧爱好者！

引用:

原帖由 王家 于 2012-2-5 10:08 发表
我说的天才加勤奋，可能说的大一点，实际我是在说自己。论年龄偏大，文化程度偏低。论勤奋，自己一直不懈努力。水平虽有提高，但比起一些年轻人，还是自愧弗如。不知是自己功夫不到，还是不得要领。可能是没有天赋吧 ...

赞同你的“天赋”观点，干这行天赋占主要成分，另外也更喜欢您的直率，这里再多几位向您这样的朋友就更好了。                                                                                                                                                                 另外我再瞎嘞嘞几句，再继续说一下，“功力”与年龄的关系。由于身体条件的各异，有的人的“功力”甚至延续时间的更长或更短，虽然“功力”逐渐减退，但是他们的风格、特点、还有经验等其他方面，是不能随”功力“减退而减退的，这些东西更是一笔宝贵的财富，正是我们晚辈所追求的，我们不但要继承发扬，还有责任把它再传授给下一代，这方面比如百合老已经给我们做出了榜样，有时候师长的一个手势，或一句话，就会使我们茅塞顿开，这些宝贵的无形资产，通过师长们的口传亲授，再加上大家自己的刻苦努力，一代一代的传承下去，是大家都应该做的事情。其实这些东西说到底，还是脱离不了‘功力’的范畴，我所说的所谓“功力”减退，只是从人的生理角度而然，只是代表着某一个方面的减退。另外，我的语言组织能力很低，逻辑性也很差，说的不对请大家谅解，只代表个人观点。

百合帮主

  老弟  ‘功力’确实不能单一的以‘年龄’而论，它们不是个等式。但，不无‘关系’，随着年龄的增长‘功夫’的不断的成熟，‘功力’也就随之增加，我想这就是你要问的‘来拢’吧？只于‘去脉’那就要看实践中‘功夫’的体现了。没有‘功夫’谈何‘功力’？你说呢？

戏迷MP5

这个问题各位老师探讨的很专业，作为业余玩者深感激励，大有打开茅塞之效。纵观大千世界，凡技术行当，或多或少都涉及功力问题，而功力的大小优劣，决定着完成某项事业的质量好坏。所以也是众多玩技术的所追求的一种难以量化的指标。打个比方，就拿前面百合老提到的大过门来说，专业也拉，业余也拉。把谱子放到面前谁都能拉下来，但人家专业和有的业余手拉得又快又清楚，有的业余手虽然也一个字没落，但时间拖沓，象丢转儿欠电一样，完全不是大过门所应表现的激烈情绪，我想这应该就是功力的差别。因此我认为所谓“功力”，是比照而言，没有高山不显平地，没有更好此之最好。高手的功力源于天赋+勤奋+好学+创造，追求高手的过程就是提高功力的过程。反之，如果不谋追求高手，好歹都行，也就无所谓功力了。（语无伦次，瞎说几句）

百合帮主

  功力的大小优劣，决定着完成某项事业的质量好坏。
  就老弟的这句话，说一下‘功力’的‘连锁效应’的问题。 大多朋友在实践中都能体验到，在关健时侯，大弦，一弓子就能带起文场所有演奏员达到最佳状态！鼓老，一键子或砸一脚台板就能激起乐队群情振奋集体一下子就‘铆上’！从而达到了意想不到的效果！试想，假如一个‘功力’平平的大弦和鼓老效果又会怎样？